Objetivos ocultos : Blog Oficialista

Objetivos ocultos

Por Fernando Braga Menéndez | 8 de Julio del 2008 |

Hay varias discusiones cruciales en el trasfondo del conflicto entre el gobierno y el “campo”, más allá de tanta desmesura y tanta sobreactuación en vano. Y digo cruciales porque, depende de la resolución que tengan, podrá avizorarse qué país tendremos en los próximos años. Una de estas cuestiones gira en torno del rol del Estado en la economía y la vida social. A eso quiero referirme en este posteo.

Se esté a favor o se esté en contra, nadie puede negar que con la gestión de los Kirchner hubo un evidente cambio en el papel del Estado. Ya no es el “Estado mínimo” de los noventa, ese que tanto gustaba a nuestros liberales. Ni tampoco el “Estado bobo” de otras épocas. Otras funciones, otras atribuciones, le fueron asignadas, con un objetivo claro y concreto: crear más empleo y riqueza, revertir los desequilibrios, no dejar que el mercado por sí sólo determine cómo se organiza la economía del país. Los resultados en sólo pocos años son abrumadores.

Justamente eso es lo que se cuestiona por estos días, de manera subrepticia, solapada. Se cuestiona el rol que el kirchnerismo le ha dado al Estado, ese rol que tanto contribuyó a la recuperación del país. Un Estado activo, interventor, que tanto ayudó a articular las piezas perdidas de ese rompecabezas que era la Argentina luego de la larga noche neoliberal. ¿Se acuerdan? Había que achicar el Estado para agrandar la Nación. Y así quedamos: patas para arriba. Sin Estado y, casi, sin Nación.

Que así suceda, que triunfe la vuelta del mercado sin regulaciones, es lo que pretenden los viejos gurúes fracasados y sus nuevos socios en los medios y en el campo. Pero esto puede ser muy nocivo, sobre todo para los sectores más vulnerables de nuestra sociedad. Por caso, los pequeños productores, esos que durante años pidieron precios sostén para sus productos. Esos que hoy no aceptan las compensaciones ni los reintegros. El argumento: que esos desembolsos no les van a llegar, que el Estado es ineficaz o que la burocracia del gobierno los va a dejar con las manos vacías.

Son temores comprensibles, es cierto. Nuestro Estado no es el mejor aceitado del orbe ni el más eficaz, pero cuánto de esa ineficacia tiene que ver con la desarticulación de sus funciones, cuánto con los cantos de sirena de la desregulación y la apertura indiscriminada de las décadas pasadas que tanto aplaudieron quienes hoy se quejan. Los temores son comprensibles, pero también la certeza de que son estos mecanismos los que les van a permitir no caer en manos de los sectores más concentrados, esos mismos con los que hoy comparten protesta y que hasta ayer se quedaban con sus propiedades embargadas.

Esta lógica me recuerda al consenso que se generó a fuerza de chantaje durante los últimos años de la década del ochenta y los primeros noventa. Entonces se decía que las empresas públicas estaban mal administradas, que eso generaba déficit fiscal y que la mejor solución era privatizarlas. No se decía que era necesario hacer más eficiente al Estado. No, simplemente que había que privatizar, privatizar y entregarlas al “mercado”. Esa misma lógica pretende hoy erosionar la política del gobierno. Se les dice a los pequeños productores: no acepten la intervención del Estado porque es ineficaz. No acepten los reintegros porque nunca los cobrarán. Eso es lo que se dice, pero no es lo que está detrás. Lo que se quiere es que el Estado no se rearme para que los viejos desequilibrios perduren en el tiempo, para que se mantenga el viejo status quo.

827 Comentarios »

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El camino de la cara mas dura sigue siendo la elección de Braga,

parece que finalmente negoció sus nuevos honorarios actualizados a la inflación real,

Según BM, el estado mas justo es el que gastará U$S 5000 millones en un tren bala cuando no anda con la regularidad y la seguridad de cualquier país medianamente funcional ningún tren del país?????

El estado justiciero es el que hace que la industria de los cartoneros haya crecido sin pausa desde el 2002 a la fecha???

El que negocia la mayoría de los votos con dinero y cargos????

El que genera un proceso de inflación imparable que comenzó mucho antes de la crisis con el campo???

el estado que genera la desconfianza sin precedentes sobre todos sus indicadores numéricos???

El que puede ser presidido por un ex presidente como protagonista excluyente de la política y la economía nacional y un figurín de louis Vuitton en un silló presidencial???

Es , en todo caso, será recordadda como una gestión que cambió claramente el estado hacia el retraso.

Comentario por juancristonomolafinur — Julio 8, 2008 #
Bastante inexacto lo suyo, Sr Braga Menéndez: el Estado no crea riqueza, la consume. Las nuevas funciones del estado, ¿cuáles son?. Le enumero algunas de las que yo conozco (usted, como riñón derecho del poder, podrá conocer algunas más):

1.- Decir cuanto tiene que ganar un productor agropecuario.
Uno puede pensar que esto es propio de un pais comunista… Y TIENE RAZON !! Es como si nos empeñásemos en retroceder, en quedar equiparados a Cuba o Albania, volver atrás el tiempo.
2.- Bastardear las instituciones republicanas.
Ninguneando al Congreso y generando una Suprema Corte adicta. Lo primero no requiere mayores explicaciones, esta a la vista cuando piden que se le extiendan los superpoderes, cuando basurean al vicepresidente y cuando compran votos.
3.- Institucionalizar la corrupción.
Ejemplos sobran: Skanska, Micelli, el tren bala, la cementera, los amigos del poder enriquecidos (Moyano comprando una compania aseguradora, el chofer de los K ofreciendo millones de dólares por el 30% de Clarin). Realmente Yabrán era Heidi comparado con de Vido.

Y a usted le parece que estos son cuestionamientos solapados ! Y a usted le parece que lo que he mencionado contribuyó en gran medida al relativo mejoramiento de la economía. Tiene usted que recordar tres cosas:
1) Mejoramos porque en diciembre del 2001 tocamos fondo, desde ese pozo sólo se podía crecer.
2) hasta un tonto como de la Rua hubiese hecho un mejor gobierno con un alza en el precio de los commodieties del 400%.
3)El mentor de la devaluación (y el que pagó el costo político) que permitio que la industria exporte fue Duhalde.

Sr Braga Menéndez, lo desafío:
Mencione usted aunque sea cinco acciones del gobierno de NK o de CFK que hayan significado un éxito en comercio exterior o hayan directamente incrementado alguna producción de bienes. Por favor, mencione cifras (cuánto fue el beneficio) y cite las fuentes. Estoy seguro que no existen, hasta el desbarajuste actual, la economía estaba en piloto automático. ¿que mejor prueba quiere de esto que la seguidilla de títeres que sucedieron a Lavagna en el ministerio de economía?

No me cite por favor el incremento del PBI. Ya expliqué en threads anteriores que ese dibujo se debe a que el PBI se calcula en moneda de 1993 y para deflactarla se usa el índice de precios del INDEC y como la economía real tiene una inflación por lo menos 10% más alta que ese índice, resulta que hay menos pobres a moneda 1993, se produce más que el año pasado a moneda 1993, etc, etc. Pero usted, persona bien inteligente, sabe que eso es mentira y que lo que yo digo se lo puedo demostrar matemáticamente.

Finalmente, la desconfianza de los productores a obtener las compensaciones, no es una mera sensación. >b>Es algo que ya pasó y que todavía pasa y que seguirá pasando. Es que el que se quema con leche, cuando ve una vaca llora.

Yo no estoy muy seguro de que esta embestida contra la clase media no sea una acción planificada para desapoderar las tierras de pequeños y medianos productores en favor de grupos afines al poder. Ya pasó también en las dos fatales décadas del 80 y 90 que los pequeños productores terminaron vendiendo sus tierras para pagar los créditos bancarios. Durante esas dos décadas se realizó una transferencia de recursos enorme desde el sector agropecuario al financiero y una transferencia de propiedades de igual magnitud desde productores chicos a corporaciones.

Yo apreciaría la intervención del estado en educación, salud, justicia, infraestructura y seguridad. Pero resulta que ni siquiera en estas cinco prioridades básicas lo hace bien! Y entonces me pregunto… de los desastres actuales, ¿le echarán la culpa a otros en lugar de reparar las necesidades?. Porque mire que en todos esos ámbitos -espero que en un esfuerzo de realidad usted lo reconozca- es muy poco lo echo hasta ahora.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
Braga nunca fue un publicitario exitoso. Nunca tuvo una campaña importante. Fue socio de Matilde Bensignor y Jorge Suschein y lo despacharon. Nadie lo reconoce en el ambiene publicitario y empresario como profesional de nivel. Tuvo la osadía de hacerse amigo de los K y ahora explota para su caja esa relación. Terminará haciendo más dinero ahora qu en toda su carrera de montonero publicitario fracasado.

Comentario por enrique mendez martinez — Julio 8, 2008 #
MUCHOS CREEMOS EN LA IMPORTANCIA DEL ROL DEL ESTADO, EL PROBLEMA ES QUE LA PAREJITA USA AL ESTADO PARA ASEGURARSE PODER, NO VAN A PROPENDER A UN ESTADO DE BIENESTAR NI MUCHO MENOS , YA PASARON MAS DE CINCO AÑOS Y ESCUELAS ,HOSPITALES, TRANSPORTE, SEGURIDAD, EDUCACION SIGURN IGUAL Y EN MUCHOS CASOS PEOR.
LASTIMA QUE USTED CON SU FANATISMO KIRCHNERISTA NO PUEDA VER EL OTRO LADO DE LA MONEDA.

Comentario por celti — Julio 8, 2008 #
No gasten palabras para explicarle las cosas a Braguetita como si fuera un niñito de 2 años porque…ES OFICIALISTA!!!!!!!! le teoria ( y creo que,viendo a algunos payasos el sabado en el Congreso,esta confirmada) es que hay solo 2 maneras de ser kakista:
1) Que te falten muuuuchos jugadores
2) que recibas algun tipo de beneficio (lease COIMA,SOBORNO,NEGOCIADO)
Dentro de cual grupo ponen a Bragas?

Comentario por Marcela Juarez — Julio 8, 2008 #
Hay un dicho que versa, todo es verdad o mentira segun el cristal con que se mira…Ahora porque incistir con mirar a travez del culo de una botella?. Esto no solo se refiere a los exesos vervales o incontinencia de parte de una presidenta que a quienes intentamos darle valor a ciertas acusaciones que marcaron nuestro pasado nos produce una berguenza atros!!! y quisieramos decirles al mundo perdon por darle a semejante persona la responsabilidad de representarnos, sino ademas que se repite una estrategia tomada contra una empresa extrangera (EXXON) que como tal los ARGENTINOS pudimos rechasar las acciones de esa empresa, pero cuando se quiso repetir contra nuestros hermanos la cosa cambio, menos ella que los exesos parecen un lugar habitual de su existencia. Pero si nos preguntamos por acciones de Gobierno que deberían ser de ESTADO pregunto porque la retencion la paga el productor y no el exportador, porque el productor de aceites se queda con las retenciones a los productores a los que le compro el grano es mas hay un intimo amigo de Kristina que no solo se queda con todo eso sino que al tener ferrocarril propio obliga a mal venderle granos, ese es el senador Urquía, pero siguiendo con las deciciones de Gobierno porque no pagan las especulaciones de los pooles? no hubiera sido mejor poner un precio interno y luego grabar a todo el mundo con impuestos a las ganancias? asi nadie escaparía y la retencion sobre precio FOB quedaría para los exportadores? porque se culpa al campo de generar inflación si se sabe que los que forman los presios son aquellos que controlan la cadena de distribución? tan inutil es Kristina que tiene que mentirnos? y sostiene a un señor que tiene todas las caracteristicas que le endilgo al campo a patotear a los empleados del INDEC? como se lllama eso por parte de una presidenta porque él actua de parte de ella ya que tiene el rango de secretario por lo que debe hacerce cargo directamente ella de sus desmanes, las retenciones son usadas para pagar subcidios a los empresarios que se llenan los bolsillos por tener al gobierno agarrado de las pelotas con la inflacion, pero proque no se hacen los hombresitos con ellos y les quitan los subcidios y ponen a funcionar los hopitales como debe ser porque eso es re-distribuir, Canada creo que no es resabio del comunismo, tiene total cobertura GRATISSS!!! de toda la medicina. Hay mas para decir pero el espacio no; lo ultimo que tengo para decir es que si se quiere gobernar no solo se debe ser capaz sino ademas hay que tomar deciciones y riesgos, lo que parece en este caso es que quien debe tomar las deciciones está de los dos lados del mostrador.

Comentario por Roberto — Julio 8, 2008 #
CUANDO LOS GORILAS, OLIGARCAS Y VENDEPATRIAS COMO MANIMAL, JUANCRISTO, GRONDONA, DEANGELIS, LONGOBARDI, CLARIN, Y LA NACION, SE DEN CUENTA QUE EL GOBIERNO
DE KIRCHNER Y CRISTINA, FUE LO MEJOR QUE NOS PASO EN LOS ULTIMOS 50 AÑOS, VA A SER TARDE.-
PAREMOS CON LOS DISCURSITOS FACHOS Y EL CASETTE FOMENTADOS DESDE EL PERIODISMO Y AHORA DESDE EL CAMPO, QUE PRETENDEN VOLVER A UNA ARGENTINA CONDUCIDA POR MILITARES TORTURADORES Y DESAPARECEDORES ? , A UNA ARGENTINA DE MENEM, DE LA RUA, MARIA JULIA ETC ETC.
DUHALDE, RODRIGUEZ SAA Y SIGUE LA LISTA.
CUANDO ME EXPLIQUEN LA POSTURA DEL SINVERGUENZA DE RAUL CASTELLS, FELIPE SOLA,Y OTROS QUE BAJO SU “APOYO” AL CAMPO DEFIENDEN SUS PROPIOS INTERESES, VOY A CREER QUE ESTE GOBIERNO, QUIERE LO PEOR PARA EL PUEBLO Y PARA LA ARGENTINA.

Comentario por horacio — Julio 8, 2008 #
Che, por qué ya que son tan esquivos a la participación del estado, no critican también la intervención estatal para mantener el dólar alto.
Ustedes saben que eso genera inflación porque para comprar dólares hay que emitir pesos, o bien genera costos al erario público, porque hay que esterilizar la moneda que se inyecta en exceso a la economía.
Vieron, yo hasta soy capaz de hablar como un neoliberal. Ustedes ¿serán consecuentes y criticarán también esta medida intervencionista del gobierno?
Les aviso para que no se gasten en chicanas que no soy para nada oficialista, pero el debate es tan berreta que me da cosa.
Abrazos.

Comentario por Miguel Espinaco — Julio 8, 2008 #
Por fin algo de sentido comun frente a tanto discurso gorila de odio e irracionalidad.

Comentario por Sentidocomun — Julio 8, 2008 #
Por qué es importante que el INDEC no mienta

Supongamos que vivimos en una nación pobre en la que, durante julio del 2007 el país produjo 100 unidades de 1$ cada una y ese fue todo el PBI. Si la inflación fue del 25% anual, en julio del 2008 necesito 1,25 $ por unidad, o sea que el PBI es 125$ porque se ha producido igual cantidad de unidades que el año anterior, o sea 100.

Supongamos que el índice para llevar pesos de julio del 2007 al año 1993 (que es la moneda constante de cálculo) es 10, y que como el INDEC afirma que la inflacion de julio a julio fue de solo el 10%, el indice para pasar de pesos de julio del 2008 a 1993 va a ser el 10% más, o sea 11.

Calculamos ahora el PBI de julio 2007 referido a 1993 como 100 unidades x 1$ /10 (indice) = 10 $ de 1993.
El PBI de julio de 2008 referido a 1993 es: 100 unidades x 1,25 $ / 11 = 11,36 $ de 1993.
La diferencia entre ambos indices es 100 x (11,36 $/ 10 $ - 1) = 13,63%

En julio de 2008 se produjeron las mismas 100 unidades que el año pàsado, pero por la magia del INDEC el PBI aumentó 13,63% en un año. ¿hubo aumento en la producción de riqueza, que es lo que debería reflejar el PBI?. Por supuesto que no, se produjeron las mismas 100 unidades, el incremento del PBI real fue cero, como lo demostraría el mismo cálculo si el indice de precios del INDEC y la inflación real hubiesen coincidido.

En estos momentos de mentiras indexadas, el único índice confiable para conocer la evolución del PBI industrial es el consumo de energía eléctrica de las industrias, que tuvo un ligero retroceso (algo menos del 2%).

A usted que es cajero de banco o vendedor de zapatos, puede que estos números le parezcan entidades esotéricas muy lejanas a su realidad diaria. NADA MAS EQUIVOCADO: EL MISMO CALCULO SE APLICA A SU SUELDO EN MONEDA CONSTANTE.

Y además, la generación de riqueza nos tiene que interesar a todos. Para distribuir bienes, primero es necesario producirlos, sino se distribuye miseria. Si se produce menos, a cada uno de nosotros, de acuerdo a su cuota de reparto, le corresponde menos.

Todos los ciudadanos deberíamos exigirle al gobierno que deje de mentir el índice de precios. A usted le dicen que su sueldo real aumentó porque le otorgaron un incremento del 20% y la inflación fue 10%, pero es fácil de ver que en realidad su salario se deterioró en un valor entre un 5 y 10%, y usted tan tranquilo.

Y también deberíamos exigirle que antes que distribuír, se preocupe por la producción real, no la que miente su propio y customizado índice de precios.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
Qué rápido salieron a rebatir los encantados del derrame de los noventa!!!! Son los mismos, reciclados algunos de ellos, pero son igualmente separatistas. Intocables y trepadores. Se quedaron con la riqueza de muchos argentino y ahora, que caray, como van a compartir. Es mío, sólo mío.
Es por eso estimado Braga que decimos que ésta es la batalla esperada. La batalla ya no sabe de diálogos, más allá de la aprobación del senado. No hay votos, no hay mayorías representadas, nada…Nada van a respetar. Son ellos, los intocables, los culos con arandelas que deploran a cuanto peronista llegue al gobierno. Y no saben muy bien de que se trata, pero ellos son ellos, que me importa el país, el pobrerío y el mejor reparto de la riqueza. Prefieren leer La Nación o Perfil, escuchar los augurios de catástrofe ilustrada de Melconian y tomar el te de las seis.
Por eso es la batalla que esperábamos. Esta es…La que nos enfrentará irremediablemente al parlanchín de gualeguaychu, y será él o nosotros. Está en juego el país, el modelo, claro. Y estará en juego, en estos días, el futuro de nuestros hijos. Y yo sé que es lo que quiero para el mío…

Comentario por daniel porte — Julio 8, 2008 #
Leído así a medio ritmo, resulta hasta cierto punto creíble lo que nos cuenta Kvox. Si además uno lee u oye a otros opinólogos de distinta extracción, pues también parecen creíbles. Osea, todos son creibles y casi todos nos mienten. Ese es el accionar de la política, versos creíbles, inversiones creíbles, justicia creíble y al final, el chasco de siempre. Sencillamente la vieja forma de hacer política se terminó. Los que más tienen, excepto los pulpos financieros y otros parecidos, no quieren pobreza alrededor, aunque sea por egoísmo de no poder disfrutar de su riqueza en paz; y están dispuestos a asumir los costos. Para eso hace falta gente que no se lleve parte de ésos costos a invertir en Miami, que ahora está tan a tiro.

Comentario por Txemator — Julio 8, 2008 #
Si, si , todo lo que digas Daniel Porte me encanta. Otra cosa, este gobierno para ustedes gorilas no hizo nada bueno?. Nada?. Ni una sola cosa?. Les doy una listita de las pequeños logros de mi presidente Kirchner: 1) Una corte Suprema indpendiente, 2) Suba de salarios a maestros y CONICET, 3) Anulación de las leyes de PUNTO FINAL, 4) DESPENALIZACION DEL CONSUMO DE LA MARIHUANA. Esta además me encanta, yo soy muy fasero y la verdad loco que es una gran avance. Digan lo que queran pero estas cosas no las hizo nadie. Desagradecidos, ingratos, gorilas. Otro tema, tratenlo mejor a Braga. No le digan mas Braguetita. El fue un gran creativo y repito, nunca tuvo una mancha en su historia . Jamás trabajó para , ni hizo publicidad en el proceso y acalaro esto porque estoy podrido de ese Rum rum!!!

Comentario por Juan Cecilio — Julio 8, 2008 #
Daniel Porte, son tan pelotudo que hasta te debe doler.
Tanto hablas de la batalla, que ojala algun dia quiera el destino que nos crucemos en la calle, a ver si te la bancas tanto jetón de feria.

Comentario por Renegado — Julio 8, 2008 #
Hay ciertos comentarios piromaniacos que destilan odio puro.Las palabras pueden reflejar algun tipo de patologia pero es una verdadera pena para quien la padece porque con los avances que ha tenido la ciencia ese tipo de problema se soluciona de muchas maneras: existe medicacion muy buena (no la que toman ellos porque les hace mal),y si no,tenemos otro tipo de terapias que,al practicarlas, nos relajan y hacen que el odio,poco a poco, se vaya esfumando……..
El te se toma a las 5 8five o clock)
saludos

Comentario por Marcela Juarez — Julio 8, 2008 #
Marcela, creo que voy a terminar dándote la razón, es inútil demostrar de mil formas que el rumbo que lleva el gobierno nos va a estrellar contra la pobreza. No hay forma de que razonen, se ponen PLAY y ahí va el recitado monótono y sin creatividad sobre “la puta oligarquia a la que le vamos a quemar la soja porque este es el modelo que elegimos”. Las pelotas.

Ellos -muy numerosos, en su fantasía- enfrentando a nuestro D’Artagnan de Gualeguaychú solito, ellos no pueden perder teniendo a la reencarnación de Evita de guía. Que de paso, si viviera, sería la primera en cagar a palos a nuestra inefable Evita-reloaded.

Mejor compren la guia Peuser del interior, porque no saben nada, no se imaginan la cantidad de gente que está dispuesto a seguir a De Angeli, no porque sea un gran lider, más bien porque cualquiera de los millones de cordobeses, santafesinos, entrerrianos, pampeanos y bonaerenses están dispuestos a ser otro De Angeli ni bien el original afloje. Aqui también hay reloading.

Me voy a soltar un poco, tal vez yo también termine el dia escribiendo que (PLAY) “le vamos a cortar el flujo de caja al gobierno corrupto, nosotros somos los que producimos, no tememos el enfrentamiento porque no podemos perder… Los choripanes arden… La Cámpora se desbanda… Parásitos, vayan a laburar.” STOP.

Lean la historia romana, justo antes de la caída, para saber qué pasa cuando un gobierno no tiene más dinero para pagar a sus mercenarios. Y Chavez que esta más duro que nunca para prestar plata!!!

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
queridos alumnos,

ANDAMOS NECESITANDO UN POCO DE SÍNTESIS. Me quedé dormido sobre el teclado leyendo a…(perá que me fijo)…………Manimal: cuánto número, cuanta información! Tampoco sé si lo que ponés es cierto. Lo único que sé es que se me cambiaron todas las letras del teclado del golpe que me dí al quedarme dormido. Igual, no es que el gay sea frívolo: pero poné un poco de onda: aprendé del patriota que ten macho que es terminó hablando de carteras Louis Vuitton, sabe lo que cuestan y todo y eso es lo que realmente importa. ¡Te acordás cuando en Aerolineas Argentinas se viajaba mas o menos decentemente (las azafatas siempre fueron un cacharro)! Te acordás cuando SOMISA trabajaba y le daba de comer a San Nicolás, que los pobres después con la ayudita de LA IGLESIA vieron a la Virgen al lado de un cardo y así pudieron inventar un curro para vivir?: Capaz que vos le vas a rezar a esa virgen y te creés que es milagrosa en serio?
¿te acordás cuando todo el mediopelaje decía: A LOS FERROCARRILES HAY QUE REGALARLOS Y NO PERDERÍAMOS NADA AL CONTRARIO NOS AHORRARÍAMOS $ NO ME ACUERDO CUAAAAAAAANTO POR DÍA: resultado pagamos igual, se viaja pál orto, y un montón de la gente silvestre que toma mate en la ruta se quedó des-co-nec-ta-da (y se nota).
Para pasar éste mal trago nos vamos con el Patriota a Av. Alvear, el se compra una carterita Luis Vuitton y yo un saco en Armani.

HASTA LA VICTORIA SECRET!

PATGAY

Comentario por PATGAY — Julio 8, 2008 #
BRAGUIITA COBRÓ EL CHEQUEEEE!!!!

POR ESO SE PUSO A ESCRIBIR DOS ARTÍCULOS AL HILO,

DURANTE EL MES QUE NO ESCRIBIÓ SE DEDUCE QUE TAMBALEABA LA ESTANTERÍA GUBERNAMENTAL Y CON ESO EL PAGOA PROVEEDORES!!!!

AGUANTE LA INDUSTRIA DE LA MENTIRA QUE SE REACTIVA!!!

Comentario por juancristonomolafinur — Julio 8, 2008 #
apoyo totalmente elcomentario de Braga. Aca hay un prtblema ideolgico y no una cuestionj de retencines.

Comentario por norberto leon — Julio 8, 2008 #
Acá no se discute si el Estado puede intervenir en la economía o no. Tan falso es este comentario que omite referirse a que los que proponen los hombres de campo es volver a las retenciones al 35%. Eso es el Estado de los noventa? Repregunto: el Estado kirchnerista al 10 de marzo, era el Estado de los noventa?
No insulte la inteligencia de sus lectores.
Saludos,

Rufus

Comentario por Rufus — Julio 8, 2008 #
El tuerto es tan retorcido que utiliza el resentimiento que muchos tienen porque no soportan que haya gente que tenga un auto o una casa linda (asi se la ganen sin joder a nadie) Hay gente que no soporta uqe a otros les vaya bien y el tuerto juega con eso. El otro dia Fernando Iglesia en Majul,dijo algo muy cierto: El gobierno pretende que los que lo siguen crean que ellos son Robin Hood (le quitan a los “malvados ricos” para darles a los “martires pobres”) y hay gente que ve en este modelo de gobierno como una especie de “venganza” contra los que tienen,es un medio de catarcis de su propia envidia y frustaciones.
Yo no tengo campo ni casa propia, ni auto pero no me molesta que otros esten bien,porque despues de todo a mi no me piden nada ni me roban (como si lo hace el gobierno)
Espero que entiendas lo que quiero decir.
saludos

Comentario por Marcela Juarez — Julio 8, 2008 #
Perdon,era para manimal mi comentario.Por eso te digo que no te gastes en explicarles todo; ellos lo saben pero no les importa.
saludos

Comentario por Marcela Juarez — Julio 8, 2008 #
Braga: si alguien fue el responsable de que la gente se ponga a favor o en contra de los Kirchner a rajatabla, fueron ellos mismos, que también hicieron que el pueblo se enfrente al pueblo. Me gustaría saber las razones por las cueles pone al campo entre comillas. Braga, nosotros laburamos, no le chupamos las medias a nadie para que después nos den un cheque, como lo hacen todos los que están pegados a la dupla que nos está llevando al infierno. A ustedes, todos los que están con el Gobierno, les importa un c a r a j o el país, y cuando esté fundido por favor, no desparezcan, pongan su cara como la ponen ahora. Con mucho respeto.

Comentario por Mercedes — Julio 8, 2008 #
Si, estimado gay Pat, los números son números ficticios, lo que muestro es un procedimiento de cálculo, que de por sí es aburrido, pero es el correcto. Si lo hacés con los números reales que están en el sitio del INDEC y que de puro vago no consulté, los resultados que vas a obtener son exactos.

Ahora bien, quíen te pensás que sos? ¿Pinti?¿Peña?. Este es un blog casi serio, hay algunos que entran para divertirse como cecilio o eidan, pero en lugar de decirte que se quedan dormidos, pasan el post por alto y listo. Básicamente si querés diversión no creo que la encuentres aqui, mejor andá de putas.

Si estuviese en un buen día, te mentiría algo cursi como “yo tengo amigos gay”, pero como no me interesa una mierda hacerme amigo tuyo ni que me digas que soy un homofóbico o un gay reprimido o lo que caca se te cruce por tu cabeza de Barbie, lo unico que se me ocurre decirte es que si no querés emplomarte con números o con mi modesta lógica, salteá mis post y asunto terminado.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
Marce, no sólo lo entiendo sino que te puedo citar lo que todos vimos por TV en el debate de Diputados: cuando habló Agustin Rossi, se refirió a que la 125 está pensada para “castigar a los que más tienen”. CASTIGAR !! No fue un acto fallido, lo dijo dos veces, está convencido que esa lógica perversa es la correcta.

Y esto me trae a la mente otro aspecto del tema que puede derivar en otro desastre de teclado para Patgay. Esta resolución grava la producción en lugar de gravar la ganancia . Creo que eso basta para demostrar que no tiene por objeto ninguna otra cosa que la recaudación. Pero sin embargo la justifican en una “renta extraordinaria” ¡ Y gravan la producción en lugar de la renta !! .

Opine usted también, BM, que sino también se nos duermen Cecilio y Porte.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
(creo que si divido en dos mi comentario se puede leer sin cabecear)

Siguiendo con lo de Rossi, habría que preguntarle por qué hay necesidad de dar castigo ejemplar a los chacarenos (que obviamente no son quienes “más tienen”) y no a Micelli, Uberti, DElia, Bonafini, etc, que han cometido actos fuera de la ley.

Pero me temo que estos Robin Hood son truchos y le van a quitar a los que tienen para quedarse con toda la guita.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
HOLA A TODOS…LEER SUS COMENTARIOS ES INTERESANTÍSIMO PARA MI…Y PARA MUCHA GENTE QUE COMO YO NO MANEJA TANTOS DATOS, NI ES DE DERECHA, NI DE IZQUIERDA, Y QUE RECIÉN AHORA COMIENZA A CONOCER MÁS PROFUNDAMENTE IDEOLOGÍAS, PENSAMIENTOS POLÍTICOS, ETC. ESTE CONFLICTO HA LOGRADO QUE A MUCHOS SE NOS DESPIERTE EL INTERES POR ESTOS TEMAS.
YO NECESITO QUE UNA PERSONA QUE SIMPATICE CON EL PLAN OFICIALISTA ME EXPLIQUE CUALES SON LOS BENEFICIOS PUNTUALES QUE BRINDA LA RESOLUCIÓN 125 A LOS PRODUCTORES, A LAS INDUSTRIAS, A LOS SECTORES CON MINIMOS INGRESOS, A LOS DOCENTES, A LOS JUBILADOS, AL SECTOR DE LA SALUD, DE LA EDUCACIÓN…PORQUE YO ESCUCHO Y LEO MUCHO ACERCA DE ESTE TEMA, PRESTÉ ESPECIAL ATENCIÓN A LOS DISCURSOS DE LOS DIPUTADOS OFICIALISTAS, PERO NADIE EXPLICA DE QUÉ FORMA ESTA RESOLUCIÓN INSENTIVA LA PRODUCCIÓN POR EJ. (¿O LA IDEA ES NO PRODUCIR?); DE QUÉ FORMA PROMUEVE EL VALOR AGREGADO QUE SIEMPRE PREGONA LA PRESIDENTA; POR QUÉ ESTA RESOLUCIÓN HARÁ QUE DESAPAREZCAN LOS POOLS DE SIEMBRA (QUE DICEN HACEN TANTO DAÑO A LA ECONOMÍA Y A LA FERTILIDAD DE LOS SUELOS); DE QUÉ MANERA SE VERÁN BENEFICIADAS LAS INDUSTRIAS RELACIONADAS AL AGRO; POR QUÉ IMPACTARÁ FABORABLEMENTE EN EL PROBLEMA INFLACIONARIO….Y TENGO VARIAS DUDAS MÁS ACERCA DE LAS APTITUDES DE LA 125. PERO NO QUIERO SER AMBICIOSA. CON EMPEZAR A ENTENDER POR QUÉ SE DEFIENDE TANTO DESDE EL OFICIALISMO ESTA RESOLUCIÓN ME BASTA. GRACIAS. SLDS.

Comentario por norucha — Julio 8, 2008 #
Tenemos que de una vez por todas, unirnos y madurar como pais para el año que viene recordarselos a estos parasitos.Este pais es grande y es una verguenza estar comandados por una manga de payasos PENDEVIEJOS resentidos sociales.Hay que votar legisladores del PRO o de Coalicion Civica (que por lo menos viendo demostrando que no se dan vuelta)
y empezar a participar mas en politica para que tengamos nuevas generaciones de politicos,donde se pueda votar a alguien por conviccion y no por elegir al “·mal menor”..porque asi estamos…
Besos a todos (menos a los resentidos) y que tengan un lindo feriado (no digo Dia de la Independencia porque de eso estamos lejos)

Comentario por Marcela Juarez — Julio 8, 2008 #
HEY HEY HEY MANIMAL!

No way yo tampoco quiero ser amigo tuyo: AHORA BIEN, CABEZA DE BARBIE SOY YO (un poco no te lo niego) Y CABEZA DE QUÉ LLAMAS A TU AMIGA MARCE QUE LLAMA A VENDER EN NEGRO??????????????????

PINTI ME PARECE UN FAKE COMO TODO COLUMNISTA DE LA NACIÓN Y PEÑA ME PARECE UN FORRO y preferiría no entrar en ninguna de esas categorías.

Si mirás un poquito lo que escribí no te asocié a nadie (no me va la idea de: quién te creés que sos? Grondona? o Neustadt? )de todos modos no me vas a hacer perder el humor a ver si los que se tienen que ofender son ellos y no yo.

Pero también vos! Tomarte en serio éste medio: ¿A quién se le ocurre?

Tambien me pudre un poco la actitud de que Uds. la tiene re-clara con la economía y con un discurso pseudo-técnico terminan en conclusiones vagas y de charla de café:. “nos tienen envidia”, “Nosotros trabajamos ellos NO”, “Bonafini es ésto o aquello”.

No te hagas el serio porque tus argumentos sólo sirven para apoyar a algunos garcas.

Vos y yo somos unos giles.

Yo tengo un amigo heterosexual.

Curiosity kill the cat.

PATGAY

Comentario por PATGAY — Julio 8, 2008 #
killed

Comentario por PATGAY — Julio 8, 2008 #
Vos me vas a explicar del interior? Me crié en el interior. Vivo en el interior. Se lo que es el campo, y se muy bien que quieren estos cretinos que son los mismos que apoyaron al menemismo y la sociedad rural de Crotto. No tienen vergüenza. Son de lo peor. Negrean a más no poder. Marchar cinco camiones con soja con una sola carta porte trucha. Inventan sociedades y presentan quiebra para evitar pagar ganancia. Le pagan a viejos jubilados haciéndolos figurar como arrendatarios para evitar el fisco…Son unos hijos de puta. Al menos, ya que la levantan en pala, sean más respetuosos con la sociedad. Si la soja es deficitaria, cómo es que no se consigue un solo campo para alquilar? 23 quintales la hectárea llegan a pagar en la zona de Casilda, Sanford…Por favor, que no mientan más. Se indignaron y lo patotearon al sojero de San Francisco cuando les puso los números sobre la mesa y no sabían para donde disparar.
¿ Si es tan justa la causa y todos están tan de acuerdo porqué amenazan con cortar rutas y extorsionan con el paro granario.? Que dejen pasar los camiones y el que quiera vender que venda y que quiera apoyar el paro que lo haga. Patotean. Patotean en tucuman, porque los diputado tuvieron la valentía de afianzar una política de integración que incluye al de abajo.
El campo es un sector, que me vienen que son el país. Ganen elecciones y decidan después como quieran. Pero siempre patotearon o golpearon cuarteles. Y vamos a salir a enfrentarlo, no tengan dudas. Querían el congreso, con De Angeli a los gritos reclamándolo, y lo tuvieron. Querían compensar al pequeño, y lo tuvieron…Pero cada ves van más allá, hasta intentar amparar al grande, como siempre. Tramposos, cretinos e hijos de puta, como siempre. No les importa nada mas que sus billeteras, y este país es de todos.
Y vos, gil, ojala nos crucemos algunas ves, a ver que tan guapo sos. Esta batalla, ojala sea a fondo. A morir. Como reales enemigos del neoliberalismo que somos. O ustedes o nosotros, pero con todas las de la ley. Batalla final de una buena ves. Y el pobrerío en la calle, como marchamos a la plaza de mayo, iremos en busca de sus cretinas cuevas. Hijos de Puta.

LA SOJA ARDE. MAS QUE NUNCA!!!!!!

Comentario por daniel porte — Julio 8, 2008 #
Did you kill me? Am I the killed tomcat and you the pussy? Funny. I remember now the movie “the wall”, the nightmare where Pinky had been eaten by his mother’s cunt.
Do you feel ok if you write some bullshit in English? Think again, speaking English (or speaking Spanish as well) is nothing if you say void words.
I hope you get fucked tonight. Cheers baby.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
EL PAIS › REPORTAJE A CARLOS ARMANDO, PRODUCTOR SOJERO CORDOBES QUE DEFIENDE LA SUBA DE RETENCIONES

“Muchos pretenden ser jeques árabes”
Armando es un rara avis. Vive en San Francisco, en un rico enclave productivo. Sus vecinos de toda la vida lo denostan y llegaron a amenazarlo por exponer las cifras de su negocio, que arroja ganancias fabulosas. “Tenemos una rentabilidad difícil de igualar”, revela.
………………………………..
Por Cledis Candelaresi

El campo de Carlos Armando está en las afueras de San Francisco, próspera ciudad del este cordobés, en un rico enclave agrícola. En este marco privilegiado, su confesión sobre la alta renta que obtienen él y sus pares y su discurso a favor de las retenciones es inobjetablemente creíble. Tanto como urticante para los dirigentes que estimularon el lockout rural. Este propietario de doscientas hectáreas y arrendador de otras mil dice sin pudores que a 900 pesos la tonelada, la soja es un “excelente negocio”, difícil de emular en cualquier otro rubro y lugar. Semejante afrenta a los postulados de quienes encabezaron la protesta ruralista le valió escraches y amenazas en aquella ciudad de alrededor de cincuenta mil habitantes.

–Tener un discurso opuesto a los líderes de la protesta en su ámbito le debe haber valido algunos problemas.

–Me llaman de todo el país para expresarme su apoyo. Y hasta hubo economistas que me felicitaron por mi modo de razonar la situación y hacer el planteo. Es cierto que hay productores que sufren. Pero no son los que lideran los piquetes. Tal vez el que tenga sólo 50 o 60 hectáreas y las explota él mismo tenga dificultades. Otros es posible que tengan un rinde menor, simplemente porque no tienen terrenos aptos para soja y la siembran igual, cuando en realidad deberían dedicarse a la ganadería. Por el afán de ganar, se desmontaron desmesuradamente terrenos o se secaron bañados. En parte, el problema de las inundaciones de Santa Fe se explica por esto. Los suelos terminan agotándose.

–Si no hay prurito ni en agotar los suelos, es porque la renta es muy atractiva…

–Por supuesto. No se puede estar en contra de las retenciones en estas circunstancias. En San Francisco, la soja nos rinde 30 quintales la hectárea y eso es muy bueno. Algo similar a lo que ocurre en Entre Ríos. Claro que si en estas mismas provincias alguien tiene sólo 15 hectáreas, seguro tiene problemas. Pero un 5 por ciento adicional de retenciones no nos hace más pobres. Lo que creo es que se generó una especie de psicosis que hizo salir a algunos a las rutas y la opinión pública termina confundiéndose. Los argentinos nos confundimos tantas veces. Nos confundimos votándolo a (Carlos) Menem. Nos confundimos también con el 1 a 1.

–¿Con el esquema de retenciones móviles la rentabilidad de la soja no está comprometida?

–La soja va a volver a subir de precio. A 900 pesos la tonelada que cuesta hoy, todos vamos a volver a sembrar porque es negocio. Es y seguirá siendo rentable. Salvo la excepción de los que tienen unidades económicas muy pequeñas o campos que no están en condiciones de ser destinados a ese cultivo. Pero la realidad es que los productores no estamos perdiendo. Al contrario. Y corresponde que seamos un poco generosos.

–¿Usted a qué categoría de productor pertenece?

–Yo tengo 200 hectáreas propias y otras 1000 alquiladas. Hay por la zona propietarios más chicos, de unas 60 hectáreas, que prefieren ceder la explotación y la pasan fenómeno. Por arrendar 60 hectáreas estoy pagando unos 6000 pesos por mes, pero llegué a pagar 7200 pesos cuando la soja tenía mayor precio. La gente de campo es austera y con ese dinero vive bien. Hoy, mucho mejor que en otros momentos. Nosotros podemos y queremos seguir produciendo. Es nuestra gran ambición. Todos anhelamos una soja a 1200 pesos por tonelada. Pero aun en el nivel de precios de hoy, las retenciones son una medida normal y equilibrada del Gobierno. Sin retenciones, en este contexto equivale a pretender ser jeques árabes.

–Opinar en contra de la dirigencia ruralista públicamente, ¿le valió reproches y escraches de sus pares?

–Me presionaron de todas las formas. Injuriándome. Calumniándome. Con anónimos amenazantes, advirtiendo que incendiarían mi casa o mi campo. Llegaron con eso hasta mi padre, que es un anciano. Me endilgan ser montonero. Y yo tengo 45 años: no tengo ni edad para esa pertenencia y jamás tuve militancia política.

–¿Usted conoce a quienes lo amedrentan?

–De toda la vida. Son productores medianos o grandes que están re-bien. Algunos propietarios de la zona hasta me consultan para ver qué hacen con el dinero que les sobra. Me preguntan en qué pueden invertir. Por eso los cortes en lugares como estos no se justifican de ninguna manera. Acá el grueso de los productores tiene una posición diferente.

–¿Se siente solo en esta especie de cruzada para explicar que el campo gana igual?

–Muchos piensan igual que yo. Pero es gente tímida, como el grueso de la gente del campo. Yo no quiero que el campo sufra más. Si por los cortes no tenemos gasoil para sembrar, muchos saldríamos a las rutas para quejarnos. Ahí sí yo mismo les pediría a otros que vayamos a protestar. Se daría el absurdo de que nos boicotearíamos.

–Pero hubo piquetes en todo el país y fueron muy eficaces. La posición de la Mesa de Enlace tiene consenso.

–Sólo el 10 por ciento de los productores está en las rutas. Recibo llamadas de todo el país. De camioneros que avalan mi postura o de productores que quieren y necesitan vender su producción y no pueden por la medida de fuerza.

–Los insumos, en gran medida dolarizados, ¿no tienen un precio creciente que les complica el negocio?

–Los insumos subieron mucho. Pero con la soja a 900 pesos, tenemos una rentabilidad del 20 o 30 por ciento. Algo difícil de lograr en cualquier emprendimiento y en cualquier lugar del mundo. Pero discrepo con la Presidenta en que no hay riesgo. En el campo siempre lo hay. También al sembrar soja y por eso amerita una ganancia importante: quizá con una cosecha buena hay que compensar una mala. Estos últimos años el negocio fue excelente, así que ahora podemos devolver un poco. Hoy no podemos quejarnos y tenemos que ser más generosos.

–¿Usted postula que la fórmula del éxito es rotar los cultivos, con siembras invernales y estivales?

–Exacto. El trigo se siembra en invierno y la soja en verano. Sobre el supuesto de que uno esté a 750 pesos la tonelada y otro a 900 pesos, el rendimiento anual equivale a una sola cosecha de soja libre de retenciones.

–¿Sus pares no rotan los cultivos?

–Al menos en la zona, la mayoría lo hace y por eso les va muy bien. Es cierto que esto implica también más gastos. Pero no a un nivel que comprometa la rentabilidad. Otra pauta es no forzar el suelo. Hay campos sólo aptos para la ganadería y lo mejor es hacer carne. Yo creo que al bajar el precio de la soja por las retenciones, automáticamente se producirá más carne y más leche.

–Pero los productores de carne y leche tienen problemas que el propio Gobierno admite.

–Tienen problemas reales. Y uno de ellos es que el productor recibe un precio relativamente bajo. El problema está en otro punto de la cadena y es el Estado el que se debe ocupar de eso. De ver quién está en el medio y se queda con la renta de estas actividades, que son muy nobles y ocupan mucha más mano de obra que la soja.

–Otro problema del que debe ocuparse el Estado es de la comercialización en negro.

–De eso debería discutir la Mesa de Enlace. Hay muchos productores que quedamos fuera del sistema por problemas burocráticos. Yo, por presentar tarde un balance, fui excluido del Registro de Operadores de Granos del Senasa y tardé casi un año en volver por dificultades en los trámites. Acá es necesario hacer una mani pulite. Los productores no tenemos un gran beneficio de comercializar en negro, más allá de pagar algo menos de Ganancias. Son los exportadores, que compran en negro y venden en blanco, los que tienen más rédito, quedándose con una parte del IVA.

–¿Cree que la Mesa de Enlace debería plantear esas cosas?

–¿Se reúnen cuatro horas para qué? Deberían pedir que paguemos los impuestos por un mecanismo eficiente. Si tributáramos de un modo equitativo, finalmente los impuestos se podrían bajar. Pero los dirigentes de las cuatro organizaciones es mejor que se vayan. Elijamos a quienes nos representen. Durante cincuenta años no hicieron nada, menos para los pequeños productores.

–¿Le parece que la discusión en el Congreso puede destrabar el tema?

–Es muy positivo que el tema se debata en el Congreso. Yo creo que de una discusión transparente saldrá a la vista que el productor puede seguir produciendo. Otra gente se animará a opinar. Bienvenida la democracia.

Comentario por daniel porte — Julio 8, 2008 #
A bueno !!!!, mostraste la hilacha Daniel Porte, son violentito como D’elia……. Pusilanime!!!…. Viste, igual que Aldo Rico.. Ah, che, a proposito, no sabes de que esta trabajando este pelado milico?. Averigua porque no esta en ninguna entidad agropecuaria.
No te creas que porque te la das de malo escribiendo aca sos Acero Kali.
Otra cosita, si la soja como decis, o el campo dicen otros, pero es el interior en realidad. Entonces, si el interior es solo un sector, quien carajo sos vos?, a quien carajo representas?. Algun imbecil de tu familia o de la unidad basica te hizo creer que hablas por todo el pais?.
Borrate MAL PARIDO, DESCRIMINADOR, PICHON DE D’ELIA.
No salgas de tu capullo porque corres altisimo riesgo de encontrarte con guapos enserio.

Comentario por Daniel Justo — Julio 8, 2008 #
Porte, te metiste en lugar equivocado. Resulta que se vida y milagros del estúpido de Armando. Qué numeros te va a dar el salame ese si no es productor agropecuario, curra alquilando campos que después subalquila a otros para que los trabajen y el se queda con la diferencia. Cuando trabajó el campo se fundió, no sabe cuando es lunes. Y te recuerdo que Armando no puede ser tildado de imparcial, por el contrario es una persona de la confianza de Bucco, un ex-intendente de San Francisco que fue echado por ladrón y que por el milagro de las listas sábanas devino en diputado. El dia que Armando sea una referencia para algo es porque lo plantaron y lo usan de mojón. Busquen otro para justificar, ese está manchado. Los choripanes arden.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
DANY PORTALIGAS:

LA VIOLENCIA ES DIRECTAMENTE PROPORCIONAL A LA REPRESIÓN SEXUAL.

HITLER FUÉ LA PERSONAS MAS ASEXUADA DEL TERCER REICH.

QUIZÁ VOS LO SEAS DE ESTE BLOG.

Comentario por juancristonomolafinur — Julio 8, 2008 #
Grande Daniel Porte. El es un militante en serio. Bien setenta, bien Pall Mall y carterita marrón bajo el brazo. Un auténtico soñador. Uno de esos muchachos que fue un joven maravilloso que tuvo sueños de un mundo mejor. Yo lo apoyo , Son “la generación”. Además si tienen que salir con los caños van a salir de caño. Me gusta mucho cuando dice que van a salir a buscarlos a sus cretinas cuevas. Ya los veo marchando con el Napia Moreno, el Chivo Rossi , Bielsa, Dianita Conti, el capo Kunkel, el profe Delía y todos estos heroes que quieren un proyecto nacional y popular. Yo también voy a salir con ellos, los vamos a liquidar, los vamos a asesinar , vamos a hacer tribunales populares y no va a quedar uno en pie. Traidores. Hijos de puta y traidores. Este gobierno es el mejor depués del de Campora. Nostros la pasamos jodida, nosostros sabemos pelear. La lucha aramada me entendés. Y además nos apoya muchos, como en los setenta. Eramos mayoría . Se viene la lucha de clases. Preparense!!!

Comentario por Juan Cecilio — Julio 8, 2008 #
Y que nadie diga nada del impoluto pasado de Braga, que los cago a tiros entienden!!!. Viva la patria carajo!!!!!!!!!!!!!!!!!

Comentario por Juan Cecilio — Julio 8, 2008 #
QUE BUENA PAGINA, LO QUE ES LA GENTE EDUCADA VERDAD?

Comentario por CALSONE — Julio 8, 2008 #
No tenes vergüenza. Que mezclas a Rico careta. Tu ideología neoliberal y separatista, esta manchada con treinta mil desaparecidos. Son los mismos, con los milicos el orejudo, en democia, Cavallo…Y quieren volver. Vamos a dejar la vida.
VIVA EVITA. AGUANTE EL GOBIERNO POPULAR

Comentario por daniel porte — Julio 8, 2008 #
Imperdonable, Cecilio, te olvidaste de Victoria Donda ! Es de ir al frente esa mina, un fierro.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
mANIMAL, NO TENES NI IDEAL QUIÉN ES aRMANDO. nO DESCALIFIQUE, TAL CUAL ES LA METODOLOGÍA QUE SIEMPRE MANEJAN. nO TENES NI IDEAL QUÉN ES aRMANDO. oJALA EN VOS AFLORARA SU DIGNIDAD

Comentario por daniel porte — Julio 8, 2008 #
PORTALIGAS YJUAN CECILIO,

A QUIEN VAN A IR A CAGAR A TIROS???
SI SON COMO EL NESTOR DEBEN SER BUENOS ARRUGANDO.
BASTA QUE LES DIGAN “CON PERON NO SE JODE” Y SE VUELVEN CON LAS NALGAS APRETADAS A SUS CASAS.

Y CON RESPECTO A BRAGA….
SABIDO ES QUE EN UN PAIS DE PANQUEQUES OBSECUENTES DE TURNO COMO EL NUESTRO, NADIE RESISTE UN ARCHIVO.

PROPONGO UN CONCURSO:
“BUSCANDO LA MANCHA DE BRAGA”,

ESTOY SEGURO QUE ALGUN ARCHIVITO APARECE!!!

AL QUE ENCUENTRE UNA PERLITA, SUCULENTOS PREMIOS!!!!

Comentario por juancristonomolafinur — Julio 8, 2008 #
JC:

AGUANTE BARRIONUEVOOOOO!!!!!!!

Comentario por juancristonomolafinur — Julio 8, 2008 #
Si !!!. Vamos a ir con la Vicky Donda y lo vamos a agarrar a Fontevechia y le vamos a dar para que tenga. A todos ustedes también . Viva Evita y Cristina CArajo mierda!!!. Yo también voy a dejar la vida. Yo voy a ir a la plaza y voy a gritar PErón soy yo!!!!!. Mierdas gorilas . No jodan con PErón. No jodan con Hebe. MEnos Hebe. No soprto que se metan con Hebe, Hebe cuando vió que estos hdep derramaban leche se puso como loca. No saben como se puso. Yo la quiero a Hebe, No se metan con Hebe, ni con la comida. Con la comida no se jode!!!!!. Les juro que Hebe es mas que todos , HEbe es la patria , es mas que la patria . Viva Hebe!!!!. O juremos por Hebe morir . Ohhhhh juuuuuureeeemos por Hebe morir .

Comentario por Juan Cecilio — Julio 8, 2008 #
UN PSIQUIATRA PARA JUAN CECILIO!

Comentario por juancristonomolafinur — Julio 8, 2008 #
No jodas con la CGT . Gorila fachistas Videlista, ex represor, maldito filonazi. Tampoco jodas con Braga. No te lo voy a permitir. Ahora estoy de caño tirando tiros por el balcón y gritando !Viva Leonardo Favio carajo!”!!!!!!!!!!!!!!!!

Comentario por Juan Cecilio — Julio 8, 2008 #
JAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!!!!!!

Comentario por juancristonomolafinur — Julio 8, 2008 #
Porte, si que sé quién es Armando, voy muy seguido a San Francisco, está apenas a 200 km de Cordoba, tengo allí muchos amigos y clientes que me contaron quién es, si querés te digo hasta el DNI.

Cecilio, la que se puso como loca con el derrame de leche fue la Vicky, hasta que se enteró que era de vaca.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
Perdón quise decir suero de vaca.

Y a mi no me peguen que soy Manimal.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
Qué capo que sos Braga Menéndez. Esta tarde diste de alta el thread y ya tenes 40 comentarios.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
OPA!

i will get fucked. That´s a fact. Hopefully you will get fucked too and you´ll wake up in a better mood tomorrow morning. Until then, please let me tell you that they were not void words.

Anyway, por lo que estoy viendo mas arriba viramos al sindicalismo. Lindo!

cordialmente

PATGAY

Comentario por PATGAY — Julio 8, 2008 #
Juancristonomo, busquen lo que quieran, no van a encontrar nada. nada de nada. Este hombre fue un groso. Lo único que van a encontrar son CLios y un renombre y una serie de comerciales desopilantes. Haganlo el concurso. Si son machos haganlo.
Además cuales son los premios?

Comentario por Juan Cecilio — Julio 8, 2008 #
Vida y milagros de Rafael Follonier (a) cajita feliz

No, Rafael Follonier no trabaja en Mc Donalds, es el que reparte parte de nuestra plata que después de pasar por la trituradora K pasa a llamarse ATN (Aportes del Tesoro Nacional).

Es, segun varios el operador que repartio banelkos para cambiar voluntades en la votación de Diputados. El texto completo se puede encontrar en:
http://www.criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=7082

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
JC,

SOS UN AUDAZ,
NO SOLO POR ESTAR A LOS TIROS EN EL BALCON DE LA VILLA EN LA QUE VIVÍS, SINO PORQUE PONES LAS MANOS EN EL FUEGO POR UN FUNCIONARIO PROPAGANDÍSTICO,

LA DE LA PUBLICIDAD ES GENTE DE LA PEOR CALAÑA, EMITEN COIMAS EN NEGRE LLAMADAS “RETORNO”, NO TIENEN ESCRÚPULOS SOBRE LA MERCANCÍA QUE VENDEN…

Y EN UN PAÍS MODESTO Y DE MODAS POLITICAS TAN CAMBIANTES COMO ESTE, TREINTA AÑOS ES HABLAR DE UNA CULTURA PALEOLÍTICA,

POR ESO LO DEL ARCHIVO QUE NADIE RESISTE,

PORQUE NO BRAGITA?????

A BUSCAR AMIGOS!!!!

EL PREMIO PODEMOS CONSTRUIRLO ENTRE TODOS,

YO PROPONGO ALGO MODESTO COMO UNA CENA PARA DOS EN EL FAENA!

Comentario por juancristonomolafinur — Julio 8, 2008 #
Nah! estás jodiendo, Juancristoetc. 30 años es un parpadeo de Dios.
Aunque es interesante ver cómo la gente cambia en mucho menos tiempo, por YouTube hay varios videos de cuando Kirchner hablaba pestes de las retenciones.
Ah, nadie resiste al archivo. Pato Bullrich se borocotiza cada 4 años, los pares pero no bisiestos. Los rionegrinos en cada cosecha de manzana y pera, y asi siguiendo.

Comentario por manimal — Julio 8, 2008 #
JUSTAMENTE POR ESO,

30 AÑOS EN ARGENTINA SON CINCO SIGLOS EUROPEOS,

EN QUE ANDABA BRAGUITA ENTONCES?

JC PONE LAS MANOS EN EL FUEGO,

YO NO.

Y PAGO UNA CENA CON CHAMPAÑA Y TODO PARA EL ENCONTRADOR DE ALLGUNA PERLITA DE ENTONCES CON UN/A ACOMPAÑANTE, SI A ALGUIEN PROPONE ALGO MEJOR, MEJOR TODAVÍA!

Comentario por juancristonomolafinur — Julio 8, 2008 #
SI ES CIERTO LO QUE PUSO PORTE DE ARMANDO, SIEMPRE Y CUANDO ARMANDO ESTE DICIENDO LA VERDAD CON NUMEROS< QUE ESTAMOS HACIENDO?, DE SER ASI, QUE LOS QUE ESTAN QUEJANDOSE POR ESTA RESOLUCION QUE SE PONGAN A TRABAJAR Y SE DEJEN DE CORTES DE RUTAS OBLIGANDO A LA GENTE A PARTICIPAR, SINVERGUENZAS DE MIERDA, DEJENSE DE JODER SI NO ESTAN PERDIENDO TANTO. QUIEN TIENE LA RAZON AL FIN, EL GOBIERNO, EL CAMPO?. SI LO QUE ACABO DE LEER ES CIERTO, DEJEN DE USAR A LA GENTE Y HACERCE LAS VICTIMAS, ESTO ES PURA AVARICIA..

Comentario por CALSONE — Julio 8, 2008 #
calsone,

te van a dar el Martín fierro al mejor ingenuo, papáaaa!!!!!

Premero leete todos los posts de porte, entendé quién es y después hablamos,

abrazote

Comentario por juancristonomolafinur — Julio 8, 2008 #
AJuan Cristonomo te comento que yo trabajé en el medio publicitario y es mentira lo que decís. No existen cometas, es mentira. es un medio maravilloso lleno de gente creativa con ganas de comunicar y experimentar. Es un lugar hermosos, una comunidad artística de chicos que quieren mejorar los comerciales. No existen las cometas. Eso es un mito urbano. Nombrame un cometero. A que no te atrevés. Además Argentina es una fabrica de creativos. Así como exportamos futbolistas y científicos también exportamos creativos. Además somos muy originales, tenemos identidad propia, nunca copiamos, es más , nos copian de otros lados del mundo. Cuando uno ve nuestros comerciales son pequeñas gemas cinematográficas-. No se, es un medio de gente muy brillante. De hecho Braga es brillante. El nivel de análisis que tiene, su prosa, es sencillamente genial. Y sí es apasionado y dice lo que siente. Es bien Argentino. Y les aseguro que todo esto lo hace por el país. El ya hizo mucho dinero. Mirá si le va a cobrar a Kirchner. El se está jugando por este proyecto que le encanta. No jodan. Dejenlo ser y hacer-

Comentario por Juan Cecilio — Julio 9, 2008 #
Lo escucharon hoy a Hugo Moyano?. Dió un discurso precioso. Me emocioné cuando habló de la democracia y también alertó sobre sectores que quieren derrumbar lo que conseguimos. Dió un discurso de la talla de Martin Luther King. Fue muy emocionante, me hizo acordar al gran Rucci. Argentinos, argentinas, tranquilos, con fe , con esperanza, siempre para adelante , estamos viviendo un momento histórico apasionante.

Comentario por Juan Cecilio — Julio 9, 2008 #
Hoy la presidenta ,anunció que va a inaugurar nuevos escuelas. Vieron que es verdad. Allí van nuestros impuestos y las retenciones de la oligarquía provinciana. Feliciatciones Presi, a mí también me gusta la escuela pública!!!

Comentario por Juan Cecilio — Julio 9, 2008 #
Muchachos, vuelve el ciclo televisión por la identidad, que groso!!!

Comentario por Juan Cecilio — Julio 9, 2008 #
No tienen ni idea quienes opinan de Armando, ex productor fundido devenido en K, con una deuda de 117000 en el banco Nacion grado 5 ¿ impagable?,, rosario de cheques devueltos, rara avis productiva que subalquila campos a otros productores verdaderos, el no labura, hace la diferencia con alquileres, inflandolos, la maquinaria la vendió y compró una linda casita sin pagar las deudas viejas, entre ellas a la AFIP,inspeccion que nunca cerró y que le hizo abrir la boca a nivel nacional. Su propia familia, léase hermanos ni lo registran por verguenza provocada con el resto de la comunidad. Habla de tambos, y fundió la cabaña de sus antepasados y de leche, no tiene ni idea de lo que es producirla. El hacía trigo-soja, la rotación ideal para esquilmar los campos que alquilaba, de allí su gran preocupación por los suelos. “A grandes distancias, grandes mentiras”, por eso llevó a Bs.As. su idea de productor próspero, que los locales sabemos que no es así. Hasta lo sabe su amante de Frontera, llamada Alicia, pregúntenle a ella, que sabe que seguramente miente este gran productor de punta….

Comentario por Sanfrancisqueño — Julio 9, 2008 #
Calsone:
No tenes ni idea lo que es el campo, lo que es morirse de frio o calor durante las siembras, o que la inundación o las piedras te borren los cultivos. Te invito cualquier día, los 365 días a un tambo y vas a valorar lo que es bueno y lo que cuesta producirla. Con los alimentos no se jode, si lo sabré que los producimos nosotros, nosotros los fabricamos, si no laburamos , Uds. se recagan de hambre, así de simple, sino que la Cristina empiece a importar alimentos y subsidiar lo que no pueden. Agradezcan que hay un pequeño porcentaje de giles, que todos los días hacemos carmne, leche y granos, de lo contrario esto sería Biafra y La capi y Gran Bsas. se comerían como ratas entre sí.

Comentario por Sanfrancisqueño — Julio 9, 2008 #
Los peronistas somo así, pasionales, con nuestras contradicciones , habiles administradores, populares pero nadie nos puede negar que sabemos gobernar. Cualquier gobierno peronista es mejor que cualquier pelandrún de la oposición. Hemos tenido dos grandes presidente peronistas Carlos Menem y Nestor Kirchner. Uno de centro y el otro progresista , ambos habiles gobernantes , pìcaros, con cintura, arrastre y mucha pero mucha lleca. Disculpen mis reiteraciones, pero siento que este espacio es muy bueno para defender al partido justicialista, partido al que amo y por el que voy a dar la vida- Viva Perón, Viva Leonardo Favio y Viva Hugo Chavez y latinoamerica Unida. Lean a Galeano bestias, es nuestro gran intelectual-

Comentario por Juan Cecilio — Julio 9, 2008 #
Te informó algún interesado como vos. Armando lo conozco de años, le dicen el Loco y de loco no tiene nada. Super inteligente, honesto y laburante. No mientas más, no difames a la bartola.

Comentario por daniel porte — Julio 9, 2008 #
Amigo Calzone, me crie en el campo. Jamás el campo a experimentado tanta riqueza. Jamas. El que tenía un Jeep destartalado hace tres años, hoy anda en 4 x 4, flor de chalet y no lo baja más nadie. Son potencia. Me crie en el campo amigo, conozco la soja desde los tiempos que le cortabamos los yuyos con zapin caminando por el surco, año 88, 89. Hice de bandera en la fulmigada y tractorero con carpidor, cuando nadie imaginaba la siembra directa y aún la soja permitía corrales y vacas. La soja no dejo nada, chau las economías regionales, ni te imaginas ahora. Abrazo

Comentario por daniel porte — Julio 9, 2008 #
EL PAIS › REPORTAJE A CARLOS ARMANDO, PRODUCTOR SOJERO CORDOBES QUE DEFIENDE LA SUBA DE RETENCIONES
“Muchos pretenden ser jeques árabes”
Armando es un rara avis. Vive en San Francisco, en un rico enclave productivo. Sus vecinos de toda la vida lo denostan y llegaron a amenazarlo por exponer las cifras de su negocio, que arroja ganancias fabulosas. “Tenemos una rentabilidad difícil de igualar”, revela.
………………………………..
Por Cledis Candelaresi
El campo de Carlos Armando está en las afueras de San Francisco, próspera ciudad del este cordobés, en un rico enclave agrícola. En este marco privilegiado, su confesión sobre la alta renta que obtienen él y sus pares y su discurso a favor de las retenciones es inobjetablemente creíble. Tanto como urticante para los dirigentes que estimularon el lockout rural. Este propietario de doscientas hectáreas y arrendador de otras mil dice sin pudores que a 900 pesos la tonelada, la soja es un “excelente negocio”, difícil de emular en cualquier otro rubro y lugar. Semejante afrenta a los postulados de quienes encabezaron la protesta ruralista le valió escraches y amenazas en aquella ciudad de alrededor de cincuenta mil habitantes.
–Tener un discurso opuesto a los líderes de la protesta en su ámbito le debe haber valido algunos problemas.
–Me llaman de todo el país para expresarme su apoyo. Y hasta hubo economistas que me felicitaron por mi modo de razonar la situación y hacer el planteo. Es cierto que hay productores que sufren. Pero no son los que lideran los piquetes. Tal vez el que tenga sólo 50 o 60 hectáreas y las explota él mismo tenga dificultades. Otros es posible que tengan un rinde menor, simplemente porque no tienen terrenos aptos para soja y la siembran igual, cuando en realidad deberían dedicarse a la ganadería. Por el afán de ganar, se desmontaron desmesuradamente terrenos o se secaron bañados. En parte, el problema de las inundaciones de Santa Fe se explica por esto. Los suelos terminan agotándose.
–Si no hay prurito ni en agotar los suelos, es porque la renta es muy atractiva…
–Por supuesto. No se puede estar en contra de las retenciones en estas circunstancias. En San Francisco, la soja nos rinde 30 quintales la hectárea y eso es muy bueno. Algo similar a lo que ocurre en Entre Ríos. Claro que si en estas mismas provincias alguien tiene sólo 15 hectáreas, seguro tiene problemas. Pero un 5 por ciento adicional de retenciones no nos hace más pobres. Lo que creo es que se generó una especie de psicosis que hizo salir a algunos a las rutas y la opinión pública termina confundiéndose. Los argentinos nos confundimos tantas veces. Nos confundimos votándolo a (Carlos) Menem. Nos confundimos también con el 1 a 1.
–¿Con el esquema de retenciones móviles la rentabilidad de la soja no está comprometida?
–La soja va a volver a subir de precio. A 900 pesos la tonelada que cuesta hoy, todos vamos a volver a sembrar porque es negocio. Es y seguirá siendo rentable. Salvo la excepción de los que tienen unidades económicas muy pequeñas o campos que no están en condiciones de ser destinados a ese cultivo. Pero la realidad es que los productores no estamos perdiendo. Al contrario. Y corresponde que seamos un poco generosos.
–¿Usted a qué categoría de productor pertenece?
–Yo tengo 200 hectáreas propias y otras 1000 alquiladas. Hay por la zona propietarios más chicos, de unas 60 hectáreas, que prefieren ceder la explotación y la pasan fenómeno. Por arrendar 60 hectáreas estoy pagando unos 6000 pesos por mes, pero llegué a pagar 7200 pesos cuando la soja tenía mayor precio. La gente de campo es austera y con ese dinero vive bien. Hoy, mucho mejor que en otros momentos. Nosotros podemos y queremos seguir produciendo. Es nuestra gran ambición. Todos anhelamos una soja a 1200 pesos por tonelada. Pero aun en el nivel de precios de hoy, las retenciones son una medida normal y equilibrada del Gobierno. Sin retenciones, en este contexto equivale a pretender ser jeques árabes.
–Opinar en contra de la dirigencia ruralista públicamente, ¿le valió reproches y escraches de sus pares?
–Me presionaron de todas las formas. Injuriándome. Calumniándome. Con anónimos amenazantes, advirtiendo que incendiarían mi casa o mi campo. Llegaron con eso hasta mi padre, que es un anciano. Me endilgan ser montonero. Y yo tengo 45 años: no tengo ni edad para esa pertenencia y jamás tuve militancia política.
–¿Usted conoce a quienes lo amedrentan?
–De toda la vida. Son productores medianos o grandes que están re-bien. Algunos propietarios de la zona hasta me consultan para ver qué hacen con el dinero que les sobra. Me preguntan en qué pueden invertir. Por eso los cortes en lugares como estos no se justifican de ninguna manera. Acá el grueso de los productores tiene una posición diferente.
–¿Se siente solo en esta especie de cruzada para explicar que el campo gana igual?
–Muchos piensan igual que yo. Pero es gente tímida, como el grueso de la gente del campo. Yo no quiero que el campo sufra más. Si por los cortes no tenemos gasoil para sembrar, muchos saldríamos a las rutas para quejarnos. Ahí sí yo mismo les pediría a otros que vayamos a protestar. Se daría el absurdo de que nos boicotearíamos.
–Pero hubo piquetes en todo el país y fueron muy eficaces. La posición de la Mesa de Enlace tiene consenso.
–Sólo el 10 por ciento de los productores está en las rutas. Recibo llamadas de todo el país. De camioneros que avalan mi postura o de productores que quieren y necesitan vender su producción y no pueden por la medida de fuerza.
–Los insumos, en gran medida dolarizados, ¿no tienen un precio creciente que les complica el negocio?
–Los insumos subieron mucho. Pero con la soja a 900 pesos, tenemos una rentabilidad del 20 o 30 por ciento. Algo difícil de lograr en cualquier emprendimiento y en cualquier lugar del mundo. Pero discrepo con la Presidenta en que no hay riesgo. En el campo siempre lo hay. También al sembrar soja y por eso amerita una ganancia importante: quizá con una cosecha buena hay que compensar una mala. Estos últimos años el negocio fue excelente, así que ahora podemos devolver un poco. Hoy no podemos quejarnos y tenemos que ser más generosos.
–¿Usted postula que la fórmula del éxito es rotar los cultivos, con siembras invernales y estivales?
–Exacto. El trigo se siembra en invierno y la soja en verano. Sobre el supuesto de que uno esté a 750 pesos la tonelada y otro a 900 pesos, el rendimiento anual equivale a una sola cosecha de soja libre de retenciones.
–¿Sus pares no rotan los cultivos?
–Al menos en la zona, la mayoría lo hace y por eso les va muy bien. Es cierto que esto implica también más gastos. Pero no a un nivel que comprometa la rentabilidad. Otra pauta es no forzar el suelo. Hay campos sólo aptos para la ganadería y lo mejor es hacer carne. Yo creo que al bajar el precio de la soja por las retenciones, automáticamente se producirá más carne y más leche.
–Pero los productores de carne y leche tienen problemas que el propio Gobierno admite.
–Tienen problemas reales. Y uno de ellos es que el productor recibe un precio relativamente bajo. El problema está en otro punto de la cadena y es el Estado el que se debe ocupar de eso. De ver quién está en el medio y se queda con la renta de estas actividades, que son muy nobles y ocupan mucha más mano de obra que la soja.
–Otro problema del que debe ocuparse el Estado es de la comercialización en negro.
–De eso debería discutir la Mesa de Enlace. Hay muchos productores que quedamos fuera del sistema por problemas burocráticos. Yo, por presentar tarde un balance, fui excluido del Registro de Operadores de Granos del Senasa y tardé casi un año en volver por dificultades en los trámites. Acá es necesario hacer una mani pulite. Los productores no tenemos un gran beneficio de comercializar en negro, más allá de pagar algo menos de Ganancias. Son los exportadores, que compran en negro y venden en blanco, los que tienen más rédito, quedándose con una parte del IVA.
–¿Cree que la Mesa de Enlace debería plantear esas cosas?
–¿Se reúnen cuatro horas para qué? Deberían pedir que paguemos los impuestos por un mecanismo eficiente. Si tributáramos de un modo equitativo, finalmente los impuestos se podrían bajar. Pero los dirigentes de las cuatro organizaciones es mejor que se vayan. Elijamos a quienes nos representen. Durante cincuenta años no hicieron nada, menos para los pequeños productores.
–¿Le parece que la discusión en el Congreso puede destrabar el tema?
–Es muy positivo que el tema se debata en el Congreso. Yo creo que de una discusión transparente saldrá a la vista que el productor puede seguir produciendo. Otra gente se animará a opinar. Bienvenida la democracia.
Comentario por daniel porte — Julio 8, 2008 #

Comentario por daniel porte — Julio 9, 2008 #
Perdon muchacho, se me salio la cadena. Por un momento me deje contagiar por la violencia Kirchnerista. Pero ya esta. Volvi. No fue mas que una corta visita al lado oscuro

Comentario por Daniel Justo — Julio 9, 2008 #
Che, ustedes existen en serio? O son una ficción creada por Fontevechia?

Comentario por Miguel Espinaco — Julio 9, 2008 #
Mirá Danielito, vos lo único que conocés de Armando, según parece, es la nota que ya pusiste dos veces. Armando vive en la calle Avellaneda esquina Dante Alighieri, a 50 metros de donde vive un amigo mio de toda la vida que fue el que me contó su historia. Cierto, mi amigo es interesado, tiene un comercio de venta de maquinaria agrícola.
San Francisco es una ciudad tranquila, de unos 80 mil habitantes. Todos se conocen, todos saben quien es quien, y vos no podés pretender conocerlo mejor a Armando si vivís a 600 km de ahi.
Y por qué tengo grandes amigos en San Francisco? porque ahí hice la secundaria, en el colegio San Martín, donde también iba Armando.
Insisto en lo que ya dije: Armando es una persona del riñon de Bucco, que fue intendente de San Francisco hasta que lo corrieron por ladrón, dejó varios millones de deuda indocumentada. La ciudadanía premió a Bucco dandole un cargo de diputado y era delasotista pero como el ejemplo de Borocotó cunde en todas partes, ahora es ultrakirchnerista. Armando cuando explotó su campo que tiene yendo a Quebracho Herrado por la ruta 158 (algo más de 200 ha), casi lo funde, quedó con una deuda con el Banco Nación que hasta que salio a decir las boludeces que dijo era de 150 mil mangos, pero parece que la canceló por haber recibido una cajita feliz (esto mi amigo no me lo puede asegurar porque por cierto, no se hablan). Para oxigenarse un poco alquiló su campo y como le gustó la maniobra de tener plata sin hacer nada, ahora se dedica a alquilar campos y luego sub-arrendarlos, que trabajen y arriesguen los giles.
Daniel, querés algún dato más? le hablo a mi amigo y te lo consigo. Pero no tires al aire que yo hablo al pedo porque lo que digo lo fundamento bien. ESTA CLARO?

Comentario por manimal — Julio 9, 2008 #
Comentario escalofriante de Oberdan Rocamora
(www.jorgeasisdigital.com)

En el desgarro del descascaramiento, Kirchner plantea disidencias súbitas con Perón. Sostiene que nunca, en su lugar, se hubiera refugiado en la cañonera.

Mensaje explícito. Debe entenderse que Kirchner, llegado el caso indeseablemente límite, va a resistir. Con lo que tenga. No lo van a expulsar 25 caceroleros en ojotas, como a Rodríguez Saa. Tampoco, cuatro mil.
Si Parrili, el despachante de los fondos, desde la Secretaría General decidiera convocar, para la defensa real del gobierno, podrían juntarse, con generosidad de cálculo, según nuestras fuentes, entre ocho y diez mil personas. Con convicción, voluntad y palos. Y con algunos fierros.

“Siempre y cuando enfrente no haya nadie. Y no suene ningún estampido”, aclara un especialista, algo escéptico en materia de arrojo popular.

El más fríamente temerario de los especialistas consultados, asegura la existencia, oculta en alguna parte, de alrededor de ocho mil armas que aguardan ser utilizadas.

Los fierros proceden de Venezuela, y llegaron, confirma, vía Bolivia.

Adictos a la rigurosa información, los atinados citan la persistencia, a lo sumo, de mil quinientos cuadros. Aunque improbablemente puedan juntarse más de seiscientos. En condiciones personales de “enfierrarse”. Capacitados para manejar el estricto lenguaje de los fierros.

Comentario por manimal — Julio 9, 2008 #
Bueno, aqui ya tenemos dos de cada bando dispuestos a “enfierrarse”: En este rincón Daniel Porte y Juan Cecilio. En aquel otro rincón El Patriota y Juancristoetc. Apunten para otro lado.

Vos Daniel siempre insistís en que la soja arde, a mi me parece que la Nación sangra, y cuanto lo lamento !!

Pasando a otro tema, la encuesta de hoy de Perfil pregunta ” ¿Cree que el gobierno pagó de alguna forma para sacar las retenciones por el Congreso?” Hasta ahora el 96%de los mas de 1000 encuestados piensa que sí.

Daniel, si no le crees a Perfil, vos sos grande para hacer lo que quieras, pero ¿por qué no te dedicas a leer Pagina12 y dejás de amargarte la vida con una sarta de gorilas-golpistas-oligarcas como nosotros?

Comentario por manimal — Julio 9, 2008 #
Obviamente aca hay 2 bandos bien diferenciados: Campo vs Kirchneristas. Separados por un foso que los kirchneristas se han encargado de hacerlo cada vez mas profundo.
Vivo en un pueblo al NO de la pcia de Bs As llamado America, de mas o menos 10.000 habitantes. Es un pueblo chico, nos conocemos todos, y directa o indirectamente vivimos del campo. Yo no tengo campo, no tengo 4×4, pero vivo de prestar servicios al sector agropecuario. No digo que soy pobre porque podria ofender a gente que tiene mucho menos que yo.
Lo increible es que aun en mi pueblo hay gente que critica con increible fervor al campo, aun gente que como yo vive de prestar servicios al sector. He llegado a la conclusion de que lo unico que los moviliza es la envidia. Tan simple como eso. Muchos envidian a cualquiera que le va bien. Pero los peores son los que de alguna manera estuvieron relacionados con el campo sin ser productores, tuvieron problemas con algun o algunos productores, les desean el mal de por vida, pero tienen que vivir viendo lo bien que les va. Esos viven una vida de tortura, critican enseguecidos, y solamente van a relajarse y descansar cuando vean hundidos y/o muertos a los que odian, incluso a los que estan en su mismo sector, porque su odio es tan grande que les sobra para mas de la mitad del pais.
Tambien yo tengo problemas con dueños de campo, con algunos que les trabajo. Tengo claro que eran mas humildes en epoca de vacas flacas, y ahora se han vuelto sobervios y pedantes (o casualidad cualidades identicas a los Kirchner). Pero eso es propio de los humanos. A la gente para conocerla hay que darle plata y poder, y sentarse a observar como se comportan. La mayoria se vuelven unos soretes.
Imaginenselo a Porte.

Comentario por Daniel Justo — Julio 9, 2008 #
Daniel Justo, eso es exactamente lo que le pasó a Armando, él fracasó en su explotación agropecuaria y tiene envidia de aquellos a los que les está yendo bien.

Y si, en este país es un pecado que te vaya bien, sino fijate en el discurso de Agustin Rossi en la cámara: “Vamos a castigar a los que más tienen”.

Dirigentes berreta hacen un país berreta.

Comentario por manimal — Julio 9, 2008 #
Esta bien!!!!. Hay que castigar a los que les va bien!!!. Yo los odio. Odio a Tinelli. Odio a Giordanno. Odio a todos los empresarios. Odio a Susana Gimenez. Odio a Alan Faena con ese maldito hotel lleno de oligarcas. Tomemos el hotel de faena y hagamos un centro comunitario que lo manejen las madres, Shocklender y Bariios de pié. Ahí podemos alojar a miles de familias e incluso hacer espectáculos populares . Hagamos como con el bauen que ahora le va muy bien. Incluso en el car del faena podemos hacer shows de Murga argentina, Ollas populares y a la tarde le damos a todos los pibe copas de leche. Otra cosa, odio también a Ginobilli que va y se hace el argentino pero es re proyanqui. Si proyanqui. Lo odio. A otro que odio es al que hizo el Malba. A ese hay que sacarle el Malba y hacer un taller de arte de los pueblos Originarios. Si a ese lugar lo agarra Tumini sabes lo que hacemos?. Incluso el cine del malba se lo damo para que lo maneje Pino Solanas y pase solamente documentales de la crisis del 2001. Otra mina que odio es a Mirta Legrand. En vez de mIrta podríamos hacer morfando con Hebe. Sabes lo que puede ser Hebe conduciendo los almuerzos?. Incluso Hebe lo invita a Mariano Grondona junto a la Cámpora . O lo invitamos a comer al embajor de Colombia y lo junatmos en la mesa con Delía y quebracho.
Aguante este proyecto, aguante Armando!!!!

Comentario por Juan Cecilio — Julio 9, 2008 #
Hola JC, te levantaste tarde hoy! Qué pasa que no estás en Tucumán con La Elegida?.

Vos ni te imaginás cómo te admiro. Yo imprimo todos tus comentarios y se los doy a leer a mis hijos. Les digo : “miren, manga de papafritas, mientras ustedes juegan al Civilization o al Battlefield, aquí hay un pibe comprometido que la tiene re-clara y que se juega por sus convicciones”. Te juro que se quedan con la boca abierta, no pueden creer.

Me gustaría ver ese programa de la Hebe comiendo con Mariano Grondona… digo… a Mariano Grondona.

Comentario por manimal — Julio 9, 2008 #
ES VERDA QUE LOS ARGENTINOS SOMOS ENVIDIOSOS INCLUSO ENTRE FAMILIARES, SIEMPRE ESTAMOS CRITICANDO AL QUE LE VA BIEN, SIEMPRE ESTAMOS DICIENDO DELANTE DE NUESTRAS MUJERES, EN HALGO RARO HANDA ESE, NO TODO LO QUE BRILLA ES ORO. TODO ESO ES PARA JUSTIFICAR QUE NOSOTROS AVECES NO NOS ANIMAMOS NI A PENSAR.. Y DEL LADO DE LOS QUE TIENEN TAMBIEN ES CIERTO COMO LOS DEL CAMPO Y OTROS MAS, NO ESTAN PREPARADOS PARA ENCONTRARCE CON MUCHO DINERO DE LA NOCHE A LA MANANA Y SE COMPORTAN COMO EL PRIMERO QUE SACO EL PRODE EN ARGENTINA, FUE UN PARAGUAYO, FUE A VIVIR AL HOTEL QUE ESTA FRENTE A RETIRO Y NEGO A LA GORDA, SU ESPOSA Y A SUS HIJOS QUE VIVIAN EN UNA VILLA MISERIA..ESTO NO ES NADA, HAY QUE VER AL ARGENTINO CUANDO TIENE DINERO Y VIAJA AL EXTERIOR, NO DIGO QUE TODOS SEAN ASI PORQUE HAY GENTE EDUCADA PERO A LOS QUE ME REFIERO, SON UNOS TRISTES PAYASOS, DESCONFIAN HASTA DE UN PEDO QUE PASA A 50 MILLAS, NO DUERMEN TRANQUILOS, CREEN QUE TODO EL MUNDO LOS MIRA POR EL DINERO Y NO SACAN LAS MANOS DE LOS BOLSILLOS NI PARA RASCARCE EL ORTO, ADEMAS SON ORDINARIOS, HABLAN FUERTE HACIENDOLE CREER A LA GENTE QUE VIENEN DE UN PAIS SUPER PERFECTO, EN EL FONDO NO SON FELICES, CREEN TODO EL TIEMPO QUE LE ESTAN POR COMETER EL GRAN ASALTO,, SON VERDADEROS PAYASOS..

Comentario por CALSONE — Julio 9, 2008 #
Gracias Manimal, muchas gracias. No pude ir a Tucumán pero la vi potr televisión y me pareció un dicurso maravilloso, mesurado, daloguista, la noto mas tranquila. Fue un acto maravilloso con los Tucumanos en carne viva por las palabras de nuestra presidenta. Que gran oradora!!!. un tipo que analiza muy bien sus discursos es Silvestre de a dos voces, el mejor programa político de la televisión.

Comentario por Juan Cecilio — Julio 9, 2008 #
Ultima noticia dese Tucumán: Se desmoronó una grada. murió una persona y hay una docena de heridos.
¡Che…..! ¿Será mucha coincidencia que cada vez que los kakas arman un acto se muere alguien……….? ¿Podrán ser tan irresponsables como para no tomar los recaudos necesarios………? ¿Nuestro país bajo la conducción de Kretina Kirchner y el partido peronista bajo la conducción de Néstor Kirchner terminarán como esa grada de Tucumán………………?

¡Dios nos libre de estos Hijos de la gran P………….!

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
Estimado Manimal: El tal Armando de San Francisco es igual o peor de CORRUPTO que sus parientes santafesinos.
Además tengo amigos en San Francisco que me han informado que este pseudoproductor no sólo ha estafado al BANCO NACIÓN, es además un sinverguenza que tranza con los POLÍTICOS(y en este caso tranzó con Kirchner para que le condonaran la DEUDA DEL BANCO NACIÓN), hace NEGOCIADOS EN NEGRO y RECIBE SUBSIDIOS POR “FAVORES” A LOS POLÍTICOS.

Además, basta con escucharlo un poquito en el programa de Santo Biasatti(”OTRO TEMA”) para darse cuenta que este tal Carlos Armando es ANTISEMITA y una DESGRACIA PARA LA COMUNIDAD DE PIEMONTESES a la cual yo pertenezco.

Todavía no me explico…… ¿Cómo es que la BASURA de Carlos Armando no esta preso……?

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
La mierda Perfil casi a modo de jolgorio dice “varias decenas” de heridos. 16 Perfil, y afortunadamente y para el disgusto de Fonte sólo murio uno. Fonte y Reato hubiesen querido algunos más. Malditos vende almas.
Y a vos Manimal, el que escucha solamente a los que le tiran centros, porque no contar que los sojeros que dicen que la soja no les dejará margen redituable , siguen alquilando a 20 quintales la hectárea? Pobre gente, como pierden plata!!!! No tienen vergüenza.

LA SOJA ARDE. NO MAS DIALOGO. EL NEO LIBERALISMO NO TIENE NI TENDRA PIEDAD. AGUANTE EL POBRERIO. VIVA EVA. MORIRAN, MORIREMOS….LA SOJA ARDE.

Comentario por daniel porte — Julio 9, 2008 #
Hay que ser muy cretino para hablar de Carlos Armando con semejantes descalificativos. Sin la menor idea, por cierto..Son así, que se les va hacer. Les molesta cuando le muestran realidades que no quieren ver. Se indignan. Si Armando hubiese apoyado a De Angelis, en boca de manimal y patriota sería idolo!!!!! Cretinos.

Comentario por daniel porte — Julio 9, 2008 #
Hay que ser muy cretino para hablar de Carlos Armando con semejantes descalificativos. Sin la menor idea, por cierto..Son así, que se les va hacer. Les molesta cuando le muestran realidades que no quieren ver. Se indignan. Si Armando hubiese apoyado a De Angelis, en boca de manimal y patriota sería idolo!!!!! Cretinos.
Comentario por daniel porte — Julio 9, 2008 #
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Sr.Porte: Para empezar es ABSOLUTAMENTE CIERTO todo lo que digo acerca del CIPAYO Carlos Armando y de las TRAMOYAS ECONÓMICAS QUE REALIZA este supuesto productor de San Francisco.
Además los únicos que acá no tienen ni idea no sólo de quien es este señor Armando sino del tema Campo es Usted y su esposo “Juan Cecilio”.

Sr.Porte: Usted y su marido “Juan Cecilio” lo mejor que podrían hacer es GUARDAR SILENCIO porque para decir las PELOTUDECES QUE DICEN…….SE DEFENDERÍAN MEJOR CALLADOS………..

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
La mierda Perfil casi a modo de jolgorio dice “varias decenas” de heridos. 16 Perfil, y afortunadamente y para el disgusto de Fonte sólo murio uno. Fonte y Reato hubiesen querido algunos más. Malditos vende almas.
Y a vos Manimal, el que escucha solamente a los que le tiran centros, porque no contar que los sojeros que dicen que la soja no les dejará margen redituable , siguen alquilando a 20 quintales la hectárea? Pobre gente, como pierden plata!!!! No tienen vergüenza.
LA SOJA ARDE. NO MAS DIALOGO. EL NEO LIBERALISMO NO TIENE NI TENDRA PIEDAD. AGUANTE EL POBRERIO. VIVA EVA. MORIRAN, MORIREMOS….LA SOJA ARDE.
Comentario por daniel porte — Julio 9, 2008 #
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Sr.Porte: Yo le pregunto ¿Acaso no murió una persona en Tucumán y hubo más de una docena de heridos debido a la negligencia de Néstor Kirchner……….? ¿Qué tienen que ver el Diario Perfil y el Sr.Fontevecchia con las consecuencias del accionar de este NEFASTO DESGOBIERNO DEFACTO de Néstor Kirchner……..?
Además no fué sólo el Diario Perfil quien confirmó ese saldo de heridos en Tucumán, los diarios LA NACIÓN, CLARÍN Y CRÍTICA(de Jorge Lanata) también confirmarón la misma cantidad de heridos en las tapas de sus diarios.

Para finalizar Sr.Porte, si no le gusta Perfil porque está lleno de “gorilas golpistas” a usted y a su marido “Juan Cecilio” lo ideal sería que lean el “maravilloso….” diario PÁGINA 12 o la revista “KRETINA”….., perdón “KRISTINA”……. del “empresario….” gordinflón Rudy Ulloa.

Sr.Porte: Le garantizo que la soja no va a ser lo único que arderá en Argentina, ya arden las rutas, pronto arderá Plaza de Mayo y ustedes BASURAS PIKETERAS ARDERÁN EN ESA MISMA PLAZA DE MAYO.
Le juro Porte que usted ARDERÁ Y SERÁ CRUCIFICADO EN UNA CRUZ Y PURIFICADO CON FUEGO EN PLAZA DE MAYO.
El momento de la GUERRA se acerca Porte, MORIRÁN y CON SU SANGRE PURIFICAREMOS LA PLAZA DE MAYO DE LA INMUNDICIA KIRCHNERISTA.

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
No parece ser los mismo 12 que varias decenas, amigo. Y del campo, guitarreros como vos, sobran.

Comentario por daniel porte — Julio 9, 2008 #
Bastante absurdo los suyo, patriota…Que hace visitando tanto el blog oficialista??!!! Que pasa si piensa?

Comentario por daniel porte — Julio 9, 2008 #
Lea bien mi comentario Porte, claramente puse que hubo MÁS UNA DOCENA DE HERIDOS.

Y con respecto a lo de “guitarrero”……., eso pronto lo verás vos Porte en CARNE PROPIA.
El día de la batalla se acerca Porte y limpiaremos con su sangre la MUGRE que dejaron ustedes en Plaza de Mayo.
Préparense……..

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
¿Qué hace usted Porte visitando un diario que para usted es de “gorilas golpistas……”? ¿Por qué no va escribir con sus camaradas BASURAS al PÁGINA 12…..? Bastante psicótoco lo suyo Porte.

Preparate Porte……. que si querés GUERRA te vamos a dar GUERRA. Morirás Porte.

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
Salio en el diario critica digital

PERFIL DE UN OPERADOR. El pampeano Rafael Follonier ocupa su cargo en Presidencia desde enero. Anteriormente, fue secretario de Provincias del Ministerio del Interior, cuando Fernández estaba al frente.Hombre cercano a Hugo Chávez, sus conocimientos de las FARC le permitieron acompañar a Néstor Kirchner en el fallido operativo de liberación de Ingrid Betancourt de fines del año pasado. Tiene nacionalidad argentino-italiana y ocupa un importante rol en las relaciones con el país europeo, sobre todo en los procesos electorales.Para el piquetero Raúl Castells, Follonier es directamente un repartidor de fondos que buscó cambiar la voluntad de los legisladores. Uno de ellos, Julio Arriaga, admitió haber firmado el proyecto de Felipe Solá y luego votar el oficialista, pero aseguró que cambió su decisión “por una modificación en las retenciones que el gobierno cobra a los exportadores de peras y manzanas”.“En diez horas, cuatro diputados cambiaron el voto y el que reparte los ATN estaba en el recinto”, dijo Castells al referirse a los Aportes del Tesoro Nacional, señalados como un medio de pago que utiliza el Gobierno a cambio de favores políticos.

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
DISTRIBUYENDO RIQUEZA
LA DISTRIBUCION DE LA RIQUEZA QUE PROPONEN LOS K… es para…

Aportes a las Madres de Plaza de Mayo

Hebe de Bonafini denuncio a los dirigentes rurales por asociacion ilícita, exigió gases para reprimir la protesta del campo y YA SE ALISTA PARA OBTENER UNA TAJADA ECONOMICA DE LAS RETENCIONES AGROPECUARIAS PARA LA FUNDACION MADRES DE PLAZA DE MAYO.

Convenios firmados en las ultimas semanas con ministros y gobernadores la colocan en un privilegiado lugar para la anunciada construccion de casas, escuelas y hospitales.

El respaldo al Gobierno le fue productivo en 2007, cuando el 65 POR CIENTO DE LOS SUBSIDIOS ENTREGADOS POR LA SECRETARIA GENERAL DE LA PRESIDENCIA FUE DERIVADO A MADRES DE PLAZA DE MAYO Y ABUELAS DE PLAZA DE MAYO.

Y en estos tres meses de pulseada con el campo, Bonafini incremento sus recursos economicos con visitas a los ministerios de Planificacion, Trabajo y Desarrollo Social. MAS DE 4.500.000 PESOS RECIBIO EN SUBSIDIOS DIRECTOS EN LOS ULTIMOS DOCE MESES.

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
No jodan con Porte y no jodan con mi amigo Armando. Lo de Tucuman solo fue un Tucumano y unos doce mas que andaban saltando en un tablón. Cristina no tiene la culpa de la baja cultura de esta gente que va a los actos y saltan cual monos . Ya en otro acto Cristina había pedido a los de las cornetas que la terminen y a estos creo que también les dijo algo. Igual nada pudo empañar el discurso latinoamericanista de nuestra presidente. Aguanten las venas abiertas carajo!!!. Vienen a por todo. Tomemos las armas Daniel y llenemoslos de agujeros a estos gorilas proyanquis. Mueran los traidores, mueran los ricos de barrio norte, Y otra cosa, no jodan con Armando que es mi tío. El se rompió el lomo para llegar a donde llegó, y si hizo guita y negocios que?

Comentario por Juan Cecilio — Julio 9, 2008 #
UN IDIOTA LLAMADO HUGO CHAVEZ

Escribo éstas líneas inmediatamente después de oír los rebuznos proferidos por nuestro inefable Presidente a su llegada a Argentina, en los que amenazaba, como es su cantinflérica costumbre, con expulsar de Venezuela a todas las inversiones europeas, si en algún país del viejo continente se maltrataba a algún venezolano o latinoamericano, a propósito de la directiva de retorno aprobada por la Unión Europea. Imaginemos si a las ya escasas inversiones extranjeras que tienen asiento en Venezuela, las restamos las que expulse el pintoresco personaje al que la habitual irresponsabilidad de los venezolanos elevó a la Primera Magistratura. Las consecuencias serían funestas. La inflación ¿hasta donde llegaría? ¿Y el desempleo?
Cuando vemos que el precio del barril de petróleo se ubica por encima de los 140 dólares, y los ingresos petroleros triplican lo previsto en nuestro presupuesto, y sin embargo, la amenaza del hambre, la sub-educación, las enfermedades, la delincuencia incontenible tienen cercados a los venezolanos. Nos preguntamos: ¿Qué está pasando? ¿Dónde están los reales?
En cuatro años, el General Isaías Medina Angarita dirigió un gobierno extraordinario en realizaciones. En el trienio 1945-1948 Acción Democrática llevó la obra del gobierno a todo el país. En la dictadura perezjimenista se construyeron innumerables obras que marcaron un rumbo claro al desarrollo económico del país. Y en los diferentes gobiernos de la era democrática de 1958 a 1998, cada uno de ellos de escasos cinco años de duración, se pudieron ver resultados tangibles, y eso con menguados ingresos petroleros.
Ahora que tenemos un gigantesco caudal de ingresos, que manejados racional e inteligentemente podrían canalizarse para construir sin dificultad económica los dos millones de vivienda que requiere el país. Los 50 hospitales de primera que le garanticen a los venezolanos la certeza de que no morirán inermes, de mengua. La dotación y constitución de un poderoso sistema de seguridad personal que le ponga freno a la delincuencia. Los cientos de locales educativos debidamente dotados y acondicionados que requieren nuestros jóvenes para recibir la mejor educación posible y no las baboserias seudo-socialistas, que la estrecha mentalidad de los esclavos de ideologías fracasadas pretenden imponerles.
Antes que comprometer nuestra política exterior con posturas afines a los narcoterroristas y que espantan a la gente seria que quiere invertir en Venezuela o conocer sus bellezas y que siembran una desagradable imagen en el mundo, deberíamos abrir nuestras puertas a la inversión y al desarrollo de todas nuestras potencialidades industriales, petroquímicas, petroleras, turísticas y de toda índole.
Una verdadera maldición es lo que está sufriendo Venezuela actualmente. Su principal producto de exportación no es hoy el petróleo, ni materia prima alguna. Es el talento humano, nuestros jóvenes mejor preparados.
Queremos una Venezuela donde los venezolanos podamos vivir en paz y con comodidad. Desarrollar nuestros talentos, ideas y construir nuestros sueños. Quienes creemos que la riqueza petrolera debe invertirse en Venezuela para tener un país mejor, sin ningún tipo de carencias o necesidades nos encontramos con un grave obstáculo. Nuestras esperanzas de redención huyen espantadas por un idiota llamado Hugo Chávez.

Jorge Ramírez Fernández
C.I. V-8.323.315
e-mail: jorgeramirezfernandez@hotmail.com

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
Che, cortenla. Basta de amenazarse de muerte, no sean tan desbocados. Piensen un poco antes de escribir, una cosa es la joda constante de JC, pero ustedes dos, Porte y Patriota se están pasando de la raya, no pueden andar pronosticando muerte y destrucción mutua.

Y otro punto más: por qué en lugar de emociones no ponen ideas? Vos Porte sacate el cassette de que la soja arde y aportá algún pensamiento que defienda tu postura pro-K. Eso es interesante, discutir los puntos que cada uno ve a favor de su idea, tal vez aportar alguna nota que uno suponga poco leída como todos hemos hecho ya sea dando el link o copiando y pegando.

Pero si van a pasarla diciendo cuantos tanques, AK47 y stingers va a llevar cada uno para defender la plaza de mayo, mejor los dejo solos.

Comentario por manimal — Julio 9, 2008 #
No jodan con Porte y no jodan con mi amigo Armando. Lo de Tucuman solo fue un Tucumano y unos doce mas que andaban saltando en un tablón. Cristina no tiene la culpa de la baja cultura de esta gente que va a los actos y saltan cual monos . Ya en otro acto Cristina había pedido a los de las cornetas que la terminen y a estos creo que también les dijo algo. Igual nada pudo empañar el discurso latinoamericanista de nuestra presidente. Aguanten las venas abiertas carajo!!!. Vienen a por todo. Tomemos las armas Daniel y llenemoslos de agujeros a estos gorilas proyanquis. Mueran los traidores, mueran los ricos de barrio norte, Y otra cosa, no jodan con Armando que es mi tío. El se rompió el lomo para llegar a donde llegó, y si hizo guita y negocios que?
Comentario por Juan Cecilio — Julio 9, 2008 #
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¡Ja! ¡Ja! ¡Ja! ¡Ja! “Juan Cecilio” Me has hecho reír tanto cuando citas “Las Venas Abiertas de América Latina” de Eduardo Galeano………….No ensuciés la trayectoria de Eduardo Galeano con tu fascismo “Juan Cecilio”. Vos no tenés ni la más P…….idea de lo que habla ese libro, así que callate ignorante.

Realmente SÍ creo que Carlos Armando es tu tío……., por lo PELOTUDO, LADRÓN, FASCISTA y SORETE QUE SON AMBOS. ¡Ja! ¡Ja! ¡Ja! ¡Ja! ¡Ja!

Kretina Kirchner tiene tanta culpa de que se muriera un tucumano hoy en el acto y de que haya MÁS DE UNA DOCENA DE HERIDOS al desmoronarse una grada(se llama NEGLIGENCIA “Juan Cecilio”, agarrá un diccionario si no conocés la palabra, PEDAZO DE GRASA) como la misma responsabilidad que le cabe por el manifestante también tucumano fallecido hace un par de semanas atrás en PLAZA DE MAYO cuando se le cayó una farola por colgar pancartas.

Con respecto a los de las armas y……va a ser mejor que las tomen vos y tu esposa Porte porque es verdad vamos POR TODO Y POR TODOS/AS LOS/AS MUGRES PIKETERAS.
Los vamos CRUCIFICAR a vos y a tu esposa Porte en Plaza de Mayo a TODOS/AS LOS/AS PORTEÑOS/AS que esten a favor de los kakas.

Prepárense a ARDER en Plaza de Mayo MARICOTAS(”Juan Cecilio” y Porte) de Puerto Madero, la GUERRA se acerca………no habrá ningún rincón en el que se puedan esconder de nosotros……………..MORIRÁN.

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
Basta, Patriota. No te parezcas a Bonafini. Tu causa, si crees que es justa no la ensucies. Por favor, te lo pido porque el campo también es mi causa.

Comentario por manimal — Julio 9, 2008 #
Se me ocurrio una idea, contratar una empresa de ingenieria en sistemas, con personal muy capacitado, que tengan acceso a una super computadora de esas que manejan millones de datos por segundo, tipo Deep Blue. Hacer el relevamiento correspondiente de datos, poner las variables necesarias y una vez creado el modelo, ejecutarlo para ver que resultado da. Ahi van algunos datos a cargar:
- A Juan Cecilio, Daniel Porte, CALSONE, Orlando Barone y todos los que piensen como ellos, habria que donarles algunas hectareas en la mejor zona del pais, unas 1.000 ha. Eso si, obligarlos a que la plata se la administre Shocklender, porque creo que esta necesitando algunos pesos. Tengo entendido que la guita que le dan para administrar ($200.000.000 anuales, o algo cercano), no le alcanzan. Si lo buscan lo pueden encontrar en el casino flotante (si, ahi donde va la gente que tanto aprecia Juan Cecilio) timbeando cerca de 25 horas por dia. Con fondos que le da Nestor para que los administre.
-Le pueden pedir a D’elia que les de algunos “militantes” para que trabajen la tierra (porque ustedes no van a ponerse a laburar). Aunque creo que los militantes tampoco.
-A la gente relacionada con el sector agropecuario (archi- antikirchneristas) ejecucion en un paredon. Que solamente queden los pro-kirchneristas, que a su vez van a tener que trabajar la tierra, dado que los egoistas, derechistas, gorilas, pro militares, golpistas, etc, etc van a estar todos muertos.

Se aceptan sugerencias de mas informacion para cargarle al modelo.

Resultados a analizar despues de ejecutado el modelo (calculando que pasen unos 3 años):
-Capital total de Nestor y CFK.
-Capital total de D’elia, Guillermo Moreno, Alberto y Anibal Fernandez. Tambien se aceptan sugerencias.
-Cantidad de escuela, hospitales, comedores escolares construidos.
-Opiniones de los ahora terratenientes sobre las retenciones, y demas politicas economicas relacionadas al sector agropecuario.
-Opinion de los ahora terratenientes sobre la opinion que el gobierno tiene de los terratenientes.
-Inventario y valuacion del vestuario de CFK.
-Monto de la deuda externa.

Disculpen lo apurado e improvisado de los datos. Por favor alguno que me tire alguna sugerencia.

Comentario por Daniel Justo — Julio 9, 2008 #
Estimado Manimal: Concuerdo casi plenamente(digo casi plenamente porque estoy en desacuerdo con vos “Manimal” en la parte en que decís que “Juan Cecilio” hace “JODAS CONSTANTES….” ¿A vos te parece que son una “JODA” sus comentarios…….? PORQUE A MI NO ME PARECE QUE SON UNA JODA, todo lo contrario ESTAN CARGADOS DE AGRAVIOS Y AMENAZAS y su último comentario así lo demuestra) con tu crítica, pero a mi este tipo Porte ME CAE PEOR que incluso “Juan Cecilio”……..y ya me tiene las PELOTAS POR EL PISO con su “leyenda” psicópata que la “soja va a arder……..”¿A vos te parece bien que un PELOTUDO puede estar GRITANDO(porque lo que escribe es sinónimo a GRITAR) “que la soja va a arder……”?
Hasta el momento este “psicópata” lo único que escribe es que “la soja arde”……….

Yo voy a a dejar de escribir discursos amenazantes y agresivos cuando este PELOTUDO se deje de decir que la “soja arde…….”, de lo contrario querido “Manimal” de proseguir esta actitud de Porte, SEGUIRÉ ESCRIBIENDO CADA VEZ MÁS DISCURSOS MÁS AMENAZANTES y CARGADOS DE AGRAVIOS.
Y esto va también para el imbécil de “Juan Cecilio” quien parece haber adoptado la misma mentalidad piscópata de Porte.

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
Basta, Patriota. No te parezcas a Bonafini. Tu causa, si crees que es justa no la ensucies. Por favor, te lo pido porque el campo también es mi causa.
Comentario por manimal — Julio 9, 2008 #
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Mi causa también es el Campo(aún sin poseer ni una planta de soja o hectárea alguna), pero estoy REPODRIDO que dos psicopatas como PORTE Y “JUAN CECILIO” se la pasen diciendo PELOTUDECES, AGRAVIOS Y AMENZAS DE TODO TIPO acerca del Campo o la soja, etc.
Permanentemente se la pasan diciendo CONSIGNAS VACÍAS Y CARGADAS DE VIOLENCIA como por ej:q ue la “SOJA ARDE”, “MORIRÁN, MORIREMOS…”

ME TIENEN LAS PELOTAS POR EL PISO ESTOS DOS PSICÓPATAS DE PORTE Y “JUAN CECILIO”.

El BASTA…..querido “Manimal”, se lo tenés que decir a ellos(a Porte y “Juan Cecilio”) vos sabes bien que yo no soy de escribir comentarios violentos, pero cuando ¡¡¡LOGRAN ROMPERME TANTO LAS PELOTAS, ME CALIENTO Y AHÍ SI QUE EXPLOTO Y ESCRIBO TODA CLASE DE COMENTARIOS DESQUICIADOS!!!

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
A mi me parece que el personaje JC está ironizando a Porte, que no le interesa tomar partido y que su único propósito por aquí es divertirse. Creo que en un thread anterior ya te lo comenté.

Porte, en cambio, lo dice en serio. Eso es grave. Como me dice mi jefe: “Manimal, no me importa que diga estupideces, lo intolerable es el énfasis que pone”.

Comentario por manimal — Julio 9, 2008 #
Otro resultado a analizar:
-Cantidad de causas iniciadas a Deangeli, Buzzi, Miguens, Biolcati, Corti, etc.
-Cantidad de hectareas compradas (o expropiadas?) por Moyano.
-Cantidad de hoteles y casinos construidos por los Kirchner.
-Monto del capital que figura en la DJ de impuestos de CFK. Mi estimacion, con la que no tienen que coincidir, es de $100.000, que despues de 3 años de inflacion es el equivalente a $8.000 de hoy 08/07/2008.

Acepto sugerencias.
Disculpe Manimal, pero prefiero expresarme asi y no insultar a los imbeciles de opinion tendenciosa. Entiendo totalmente a Patriota, no es facil contenerse.

Comentario por Daniel Justo — Julio 9, 2008 #
Estimado “Manimal”: No me parece para nada correcto que “Juan Cecilio” se quiera divertir con las CONSIGNAS VACÍAS y CARGADAS DE VIOLENCIA que escribe Porte, todo lo contrario, creo que “Juan Cecilio” debería bien NO METERSE PARA NO HECHAR MÁS LEÑA AL FUEGO o si se mete en la coversación que sea para decirle “BASTA DE DECIR PELOTUDECES PORTE”………¿Me explico “Manimal”….?

Además, si Porte lo dice en serio……¿Qué….? ¿Me tengo que quedar de brazo cruzados y con la boca cerrada si decir nada……..? ¡No, querido “Manimal”……! ¡Yo no voy a permitir que este PSICÓPATA de Porte se la pase diciendo las cosas que dice……! Vos “Manimal” lo permitirás……pero YO NO LO VOY A PERMITIR.

Para finalizar….¿Qué tengo que pensar yo…….? ¿Qué el que escribe con el seudónimo de “daniel porte” es el mismísimo Braga Menendez… o incluso algún colaborador del Diario Perfil que escribe desde adentro del diario…….?

No creo que sea Braga Menendez, pero SÍ que sea alguien que labura adentro del diario Perfil porque sólo alguién relacionado con el diario puede escribir semejantes BARBARIDADES SIN SER SANCIONADO CON EL BLOQUEO DE SU IP……¿Me explico bien “Manimal”?

Comentario por El Patriota — Julio 9, 2008 #
A ver si lo entiendo, amigo Daniel Justo. Usted lo que propone es alquilar una supercomputadora para correr un simulador del modelo Kirchner. Disculpeme, pero creo que algunas de sus suposiciones son, por lo menos, algo exageradas: por ejemplo, que los punteros de DElia van a trabajar la tierra cultivando soja. Si hay que elegir algún yuyo se van a decidir por una plantación de cannabis.

Tal vez sea más apropiado un juego de la oca. Si saca la tarjeta “Senado aprobó retenciones”, la oca (el país del ocasional jugador) deberá retroceder 30 años.

Comentario por manimal — Julio 9, 2008 #
Patriota, usted no se imagina el descontrol que es un diario por estos dias, no hay nadie para bloquear IPs. Yo por ejemplo en la sección “digale a la cara” le puse a la Picolotti que más bien parece el flaco Comisso trasvestido. En mi defensa puedo arguir que la foto de Perfil no la favorece. No lo hice porque realmente lo piense en serio (pido aqui mis respetuosas disculpas a Romina), sino por pretender ser gracioso. Aunque no lo crea, hay dias en que me despierto pensando que puedo ser gracioso y por lo general. Ese es el mismo caso de JC, creo.

Porte, según creo copia letra del delirante DElia, y sino relea la denuncia que hizo el dia 16 de junio de que Duhalde estaba detras de un golpe. A DElia le da letra Depetri, y a este Nestor. Sin embargo, el fusible siempre será el más débil de la cadena y asi, como la pelotudez esa cayó pesado como treinte bañacaudas, al dia siguiente salio Nestor a desmentir y desde ese momento al dueño de la plaza de mayo lo mandaron a callar. ¿vio que hay grietas allá arriba?.

En otro momento yo también pensé que Porte podría ser un nick de Braga Menendez, pero después la descarté. Braga es en mi concepto, un tipo creativo y con talento, no alguien que repite siempre lo mismo.

Comentario por manimal — Julio 9, 2008 #
Tiene razon Manimal, eso es mas corto y mas didactico. La hice demasiado larga.
Pero me quedo con ganas de conocer algunas opiniones dentro de unos añitos.
Y usted Patriota… Tranquilo, use toda esa pasion de una manera menos agresiva. Por ahi es mas util. Perdon si parece un consejo, solamente es una opinion.